在中国青年报·冰点周刊、新世相、甲子光年都写过字。

现在是《晚点》科技报道编辑，也是《晚点聊》主播，正探索更多内容形式。

9 年前完成这笔投资时，周楠刚从投行加入百度硅谷人工智能实验室。那时吴恩达是百度人工智能业务负责人，Anthropic 的创始人 Dario 也曾在百度美研工作，期间作为一作发表了 DeepSpeech2 一文。

本期节目，我们从 Cerebras 近期的 IPO 切入，聊了 AI 算力趋势，也回到了 10 年前，scaling law 在硅谷萌芽的阶段和当时百度美研的状态。

那是一段现在的地缘环境下，鲜少被人提及的故事，但它值得在 AI 历史中有一席之地。

4月初和新宇录这期时，月之暗面 200 亿美元那轮还没结束，宇树还没有科创板过会。美团龙珠是这些 AI 时代重要公司的投资人。

这一期，我们聊了从新宇的十年科技投资经历开始，聊了龙珠的科技投资布局，龙珠频繁出手的具身智能行业推演，还有快速变化中那个相对稳定的锚：杨植麟、王兴兴等创始人的长期特质。

把不可能变成可能，把可能变成价值。

Researcher Founder 翻译成“研究型创业者”，初看不是特别确切，可能因为我的印象里“做研究的”不一定都是 AI 语境里的 researcher。

不过陆奇这里讨论的是一个更广泛的人群，更本质来说，研究是把不可能变成可能（从-1 到 0），而科技创始人以往更多是把已经（初步）验证的新技术给产品化、商业化（从 0 到 1）。

奇绩这个系列公开课描述的就是这样一个趋势：两种角色，两种组织，两种思维正在合二为一，它不是简单的加法，而是你中有我的融合。

离开星海图后，许华哲在今年 3 月正式开始新一次具身智能创业，成立破壳机器人。

他想回到智能本身：许华哲说，具身智能不是 Robotics（机器人学），不是智能驾驶，也不是 caveman deeplearning（史前深度学）。
这三者都指向同一种思路、目标和对应的方法：通用。

（可搭配许华哲在 [知乎] 的专栏文章《具身智能：回望2025》食用～[呲牙]
zhuanlan.zhihu.com）

《晚点聊》157 期 【26Q1 具身季报】中讨论的 Top 5 进展之一就是英伟达的系列成果：DreamDojo、DreamZero、Ego Scale。

这一期，我邀请了英伟达 GEAR DreamDojo 的联合一作高深远，分享他眼中的“世界模型”。

深远看到了一个正在形成的“自进化循环”，它由三个互相优化的部分组成：世界模型、策略（VLA 和现在 DreamZero 的 WAM 等）和连接二者的 Agent。一旦相互强化的正循环出现，可能会出现一种突破物理时空限制的实验和训练条件。这和 DeepMind 哈萨比斯讲述的“用 SIMA 在 Genie 里做科学实验”的想法类似。

这种循环真能出现吗？今天我们 mark 一下，未来再见。

当一个创业20年的SaaS创业者说SaaS已死，语气居然很兴奋？曾在 AI 转型上踩过大坑的吴明辉有种仿佛未经毒打的自信。

他有很多想法、脑洞，一些已在实践
-多 Agent 网络如何从分散的个人身上不断获得新上下文和语境➡️集体学习和决策。
-1人公司不行，至少3人，8小时接力覆盖所有时区。
-龙虾的商业伦理和哲学：给它多少权限、利益和责任，如何惩罚它？
-未来软件壳的部分能被快速制造，然后怎么赚钱？

吴明辉认为 AI 肯定不会替代人的价值。我问他这个判断里是不是夹杂了太多希望？他说：希望本身就是力量，尤其是众人的希望。而人，最后会相信和保护自己的价值。

写这篇时正好盘了一下 Kimi 2025 年到现在的一些技术进展和背后的核心作者，很多事儿和人串在了一起。

之前和杨松琳聊《线性注意力 DeltaNet》那期播客时，她提到 Kimi 从她发起的 FLA 社区招募了一名活跃开发者张宇（二次元少女头像，强者标配😆

这次我了解到，陈广宇也活跃在 FLA 社区，Kimi 从这里找到了还是高中生的陈广宇。而陈广宇、张宇和苏剑林三人又是 Attention Residuals 的共同一作。

去年已经离开 Kimi 加入 Meta，现在又加入 Thinking Machines Lab 的 Jingyuan Liu 的 Twitter 签名是：Jianlin（苏剑林） is all you need（杨松琳现在也在 Thinking Machines Lab）。而 Jingyuan 又和 Qwen 的刘大一恒是川大的同学。

有一群高质量同行和同辈是个人的幸运，也是群体的。这上下十年的人才积累是一笔难以估值的财报。

降价那段，有种乙女游戏/二游文案吃多了的抽风文学美感。

这期从 V4 切入，自然而然聊到了 Kimi、Seed、MiniMax、Qwen、智谱等中国大模型团队的努力和进展。两位嘉宾：模型架构背景的刘益枫和 Infra 背景的赵晨阳，刚好有互为补充的视角。

关于从字节 Seed 提出的 HC 到 DeepSeek 的 mHC，再到 Kimi 的 Attention Residuals 的讨论，还有 Kimi 和 DeepSeek 围绕 Muon 优化器的改进，又或者是 DeepSeek 对北大团队开源的 TileLang 的深度使用……

这些成果相互联系、彼此激发，它说明一定的人才密度和竞争烈度后，会迸发怎样的质变。

在《晚点聊》 158 期聊 DeepSeek 组织的最后，我说：“DeepSeek 不用成为全村的希望”。
现在可以继续说：村里有很多厉害的年轻人 O(∩_∩)O

唐文斌做过7年 IOI（国际信息赛）国家队总教练，旷视早年积累了很多竞赛“小天才”，6号员工也是原力灵机现在的联创之一——小强，高二就去旷视工作了（Kimi高中生AI researcher 即视感，Kimi 联创 Tim 也来自旷视研究院）。
我们前半部分聊了人才密度转化成商业成功的条件，从上一次AI热潮中得到了什么。

从2016年，旷视就在做机器人业务，当时主要面向物流场景。现在他们这个团队来做具身，有一些特别的选择：
—不做人形，甚至不做轮式双臂类人形；
—没有基于开源多模态基模来做具身后训练，而是直接VLM 预训练
—做了很多生态Infra工作——开源框架、测评平台。

对照同期几期的具身访谈，可以看到一些相同和区别（节目末尾 【连点成线】有聊）

（*这几次想 @人时就发现：AI founder和从业者，纯软、虚拟的，不少人都用即刻；而具身智能创始人和从业者则很少用即刻。大概能感受到，是感受到！而不是想到为什么 😄