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爱地球不爱人类
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《结网2》作者,连续创业者aka创业老输
爱地球不爱人类
4年前
万语千言汇成一句话,以会员和非会员分界的合理性是什么? //@金叶宸: 要注意,不要混淆“基本需求”。评论别人的动态是基本需求,但不是具体到必须评论某个人的动态是基本需求。某个人阻止某一些人评论自己的动态的行为,并不能看做“妨碍”了用户的基本需求。因为有一些人的某一些动态不能被评论,并不影响用户评论功能的基本使用。否则拉黑功能也违背了公序良俗。

金叶宸: 然后我们再来谈一谈,付费会员可评论是否违反了一般公序良俗和道德。如果付费会员享有只有付费会员之间可以互相评论的帖子的权利违反了一般公序良俗,那么高铁飞机的商务座和机场火车站的商务休息室还有迪士尼乐园环球影城的会员通道大概就是超大型道德败坏典型示范了...

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爱地球不爱人类
4年前
非常高情商的措辞了 //@泼皮破落户儿: 会员可评,如果是为创作者使用设置的——那么上线后会员用户的使用率占比可以后验得出,以个人消费体感来看,实际使用率很低。 如果是为用户隔离,通过进一步圈层化实现活跃度(包含生产和互动行为)提升,那么会员是否适合作为一刀切的标准,合理性是有待探讨的。 如果是为社区氛围,眼下可见的是矛盾激化,也可以从产品意志开托为「无可回避之牺牲」,那么长期目标是什么,再评估是否到了非常之机,以雷霆手段速行之的必要性。

爱地球不爱人类: 金老师的说法有个问题,只讲权利不讲责任,进而推导出个人权利可以无限膨胀的结论。 我们每个人都生活在社会中,个人权利和社会责任是需要放在一起平衡考虑的,如果个人权利的膨胀违反了公序良俗或者社会公认的一般道德,就不是合理的,甚至是违法的。 比如,个人对评论者进行肆意的筛选,设置只有男性可以进行评论,或者设置只有汉族可以进行评论,这都是涉嫌违法的行为,法律保护男女平等和各名族平等。“会员可评”不违法,但是否合理呢? 我们从三个角度来捋一捋: 1.产品动机 按照瓦总透露的信息,“会员可评”基于会员友善非会员不友善这样一个假设,想要达到帮会员净化评论的目的。这个假设成立吗?有调研数据证明非会员更不友善吗?这样揣测非会员是不是有违一般道德?而且,这个假设是在会员开始服务开始销售之前,怎么可以完美预判到未来购买会员的人更友善不买会员就不友善呢? 2.使用者动机 菜刀可以切菜,也可以杀人。使用者对要不要使用产品,如何使用产品,是有自己的动机和判断的。当使用者使用这个产品的时候,他的动机是什么?是相信会员友善非会员不友善这个假设想要净化评论吗?还是另有其他动机?这个动机符合一般道德吗? 3.使用结果 目前可以看到的结果是瓦总帖子下不和谐的评论增加了,用户抱怨“会员可评”不合理的动态增加了,社区氛围并没有变得更加友善和谐。这是非会员的不友善造成的,还是“会员可评”这个产品的动机及其使用者的动机引发了对立和分裂造成的? 如果“会员可评”不合理,为什么非要存在?

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爱地球不爱人类
4年前
我也在滚和为平等发声之间纠结,可能喝点中药能调理好 //@即友_HR9I1G: 评论审核中

爱地球不爱人类: 金老师的说法有个问题,只讲权利不讲责任,进而推导出个人权利可以无限膨胀的结论。 我们每个人都生活在社会中,个人权利和社会责任是需要放在一起平衡考虑的,如果个人权利的膨胀违反了公序良俗或者社会公认的一般道德,就不是合理的,甚至是违法的。 比如,个人对评论者进行肆意的筛选,设置只有男性可以进行评论,或者设置只有汉族可以进行评论,这都是涉嫌违法的行为,法律保护男女平等和各名族平等。“会员可评”不违法,但是否合理呢? 我们从三个角度来捋一捋: 1.产品动机 按照瓦总透露的信息,“会员可评”基于会员友善非会员不友善这样一个假设,想要达到帮会员净化评论的目的。这个假设成立吗?有调研数据证明非会员更不友善吗?这样揣测非会员是不是有违一般道德?而且,这个假设是在会员开始服务开始销售之前,怎么可以完美预判到未来购买会员的人更友善不买会员就不友善呢? 2.使用者动机 菜刀可以切菜,也可以杀人。使用者对要不要使用产品,如何使用产品,是有自己的动机和判断的。当使用者使用这个产品的时候,他的动机是什么?是相信会员友善非会员不友善这个假设想要净化评论吗?还是另有其他动机?这个动机符合一般道德吗? 3.使用结果 目前可以看到的结果是瓦总帖子下不和谐的评论增加了,用户抱怨“会员可评”不合理的动态增加了,社区氛围并没有变得更加友善和谐。这是非会员的不友善造成的,还是“会员可评”这个产品的动机及其使用者的动机引发了对立和分裂造成的? 如果“会员可评”不合理,为什么非要存在?

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爱地球不爱人类
4年前
当社会需要的时候 //@金叶宸: 那么为什么不给变性人一个选项?

爱地球不爱人类: 金老师的说法有个问题,只讲权利不讲责任,进而推导出个人权利可以无限膨胀的结论。 我们每个人都生活在社会中,个人权利和社会责任是需要放在一起平衡考虑的,如果个人权利的膨胀违反了公序良俗或者社会公认的一般道德,就不是合理的,甚至是违法的。 比如,个人对评论者进行肆意的筛选,设置只有男性可以进行评论,或者设置只有汉族可以进行评论,这都是涉嫌违法的行为,法律保护男女平等和各名族平等。“会员可评”不违法,但是否合理呢? 我们从三个角度来捋一捋: 1.产品动机 按照瓦总透露的信息,“会员可评”基于会员友善非会员不友善这样一个假设,想要达到帮会员净化评论的目的。这个假设成立吗?有调研数据证明非会员更不友善吗?这样揣测非会员是不是有违一般道德?而且,这个假设是在会员开始服务开始销售之前,怎么可以完美预判到未来购买会员的人更友善不买会员就不友善呢? 2.使用者动机 菜刀可以切菜,也可以杀人。使用者对要不要使用产品,如何使用产品,是有自己的动机和判断的。当使用者使用这个产品的时候,他的动机是什么?是相信会员友善非会员不友善这个假设想要净化评论吗?还是另有其他动机?这个动机符合一般道德吗? 3.使用结果 目前可以看到的结果是瓦总帖子下不和谐的评论增加了,用户抱怨“会员可评”不合理的动态增加了,社区氛围并没有变得更加友善和谐。这是非会员的不友善造成的,还是“会员可评”这个产品的动机及其使用者的动机引发了对立和分裂造成的? 如果“会员可评”不合理,为什么非要存在?

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4年前
我还真提前准备这个议题了。商务舱和经济舱都能满足用户从a到b的基本需求,在此基础之上对额外的服务内容进行额外收费,是在符合公序良俗标准后的自由发挥,甚至商务舱的票价还导致经济舱的票价可以降低变得更加普惠。商务舱是不是比“会员可评”更败坏道德,需要大家评一评,看看一般人是怎么看的。就拿即刻举例,即刻内反对商务舱的声音多还是反对“会员可评”的声音多?

金叶宸: 然后我们再来谈一谈,付费会员可评论是否违反了一般公序良俗和道德。如果付费会员享有只有付费会员之间可以互相评论的帖子的权利违反了一般公序良俗,那么高铁飞机的商务座和机场火车站的商务休息室还有迪士尼乐园环球影城的会员通道大概就是超大型道德败坏典型示范了...

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4年前
只看男生只看女生合起来看性别对等,而且它是信息过滤,不是阻止男性或女性使用产品。 //@金叶宸: 一条普通的动态的作者的责任是上升不到“法律保护男女平等”的。按照这个逻辑,社交软件里设置只看男生,只看女生,显然是搞性别歧视。凭什么只看男生,不给女生露脸的机会?

爱地球不爱人类: 金老师的说法有个问题,只讲权利不讲责任,进而推导出个人权利可以无限膨胀的结论。 我们每个人都生活在社会中,个人权利和社会责任是需要放在一起平衡考虑的,如果个人权利的膨胀违反了公序良俗或者社会公认的一般道德,就不是合理的,甚至是违法的。 比如,个人对评论者进行肆意的筛选,设置只有男性可以进行评论,或者设置只有汉族可以进行评论,这都是涉嫌违法的行为,法律保护男女平等和各名族平等。“会员可评”不违法,但是否合理呢? 我们从三个角度来捋一捋: 1.产品动机 按照瓦总透露的信息,“会员可评”基于会员友善非会员不友善这样一个假设,想要达到帮会员净化评论的目的。这个假设成立吗?有调研数据证明非会员更不友善吗?这样揣测非会员是不是有违一般道德?而且,这个假设是在会员开始服务开始销售之前,怎么可以完美预判到未来购买会员的人更友善不买会员就不友善呢? 2.使用者动机 菜刀可以切菜,也可以杀人。使用者对要不要使用产品,如何使用产品,是有自己的动机和判断的。当使用者使用这个产品的时候,他的动机是什么?是相信会员友善非会员不友善这个假设想要净化评论吗?还是另有其他动机?这个动机符合一般道德吗? 3.使用结果 目前可以看到的结果是瓦总帖子下不和谐的评论增加了,用户抱怨“会员可评”不合理的动态增加了,社区氛围并没有变得更加友善和谐。这是非会员的不友善造成的,还是“会员可评”这个产品的动机及其使用者的动机引发了对立和分裂造成的? 如果“会员可评”不合理,为什么非要存在?

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4年前
金老师的说法有个问题,只讲权利不讲责任,进而推导出个人权利可以无限膨胀的结论。

我们每个人都生活在社会中,个人权利和社会责任是需要放在一起平衡考虑的,如果个人权利的膨胀违反了公序良俗或者社会公认的一般道德,就不是合理的,甚至是违法的。

比如,个人对评论者进行肆意的筛选,设置只有男性可以进行评论,或者设置只有汉族可以进行评论,这都是涉嫌违法的行为,法律保护男女平等和各名族平等。“会员可评”不违法,但是否合理呢?

我们从三个角度来捋一捋:

1.产品动机
按照瓦总透露的信息,“会员可评”基于会员友善非会员不友善这样一个假设,想要达到帮会员净化评论的目的。这个假设成立吗?有调研数据证明非会员更不友善吗?这样揣测非会员是不是有违一般道德?而且,这个假设是在会员开始服务开始销售之前,怎么可以完美预判到未来购买会员的人更友善不买会员就不友善呢?

2.使用者动机
菜刀可以切菜,也可以杀人。使用者对要不要使用产品,如何使用产品,是有自己的动机和判断的。当使用者使用这个产品的时候,他的动机是什么?是相信会员友善非会员不友善这个假设想要净化评论吗?还是另有其他动机?这个动机符合一般道德吗?

3.使用结果
目前可以看到的结果是瓦总帖子下不和谐的评论增加了,用户抱怨“会员可评”不合理的动态增加了,社区氛围并没有变得更加友善和谐。这是非会员的不友善造成的,还是“会员可评”这个产品的动机及其使用者的动机引发了对立和分裂造成的?

如果“会员可评”不合理,为什么非要存在?

金叶宸: 如果你无法理解,我可以把论证过程再写一次。 动态属于动态发布者 动态的评论区属于动态的一部分 评论动态的自由从属于动态发布者管理动态的自由 评论动态的自由不充分,评论动态的权利不存在天然的平等 因享有针对所属动态评论管理的自由,动态的作者可以在评论发生前或评论发生后管理什么样的评论出现在评论区,并且基于管理权给予动态评论权的授权。区分的基础可以是内容性的,也可以是评论者身份性或者社会关系性的。

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4年前
对平等的漠然和对特权的心安理得是密不可分的一体两面,它通常被美化成“自由”。
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4年前
『人是自然不平等的,所以以“能力本位”为尺度的“权利平等”不是真正的社会平等。要寻求真正的平等,就应当认识到平等权利本身是不平等权利的事实,在这个能力本位的社会中给弱者以特权。』
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