即刻App年轻人的同好社区
下载
阿里去年7、8月的日活在3.6亿左右，今年3、4月的活跃3.8亿上下，而参与外卖大战的5月开，活跃提升至4.12、4.17、4.19亿，按照蒋凡财报会说淘宝DAU增长20%看，从去年8月的3.6亿增长20%到今年8月是4.3亿。
考虑淘宝这么大体量的拉新召回策略相对稳定，用3、4月数据环比看，到8月有5000万的活跃可以近似看做是因为闪购拉来的新增活跃，蒋凡说闪购现在有1.5亿活跃，推测有1亿是淘宝主站给导流的。
同时美团APP上半年的活跃大部分在1.5-1.6亿之间，从6月才增长到1.7亿，7月1.8亿。此外美团外卖APP有大概1600万到1800万的活跃。考虑美团有单车、酒旅、到店等高频非外卖业务，其实也可以粗估为1.5亿的外卖日活用户。
美团外卖+闪购订单从Q1的应该在7000万出头（5600万餐饮+峰值1800的闪购）涨到了7月的1.2亿峰值1.5亿。开启外卖大战以来美团新增活跃不到2000万，用户涨了10%~15%，但订单涨了70%。用户平均订单增加了超50%，可以看做是因为补贴扭曲需求激发的泡沫。
用这个方法来挤淘宝闪购的泡沫，闪购8000万订单33%是泡沫，闪购还剩5千多万订单。加上补贴后总活跃用户的下降，淘宝的目标订单就是4000万左右，蒋凡说闪购未来三年做1万亿和每天4000万订单（均价¥23到1万亿）才是对上的。饿了么之前日均已经不到2000万了，翻了一倍其实对蒋凡来说已经是很大的成果了。而每团如果保持在6000万的餐饮和3000万的及时零售，并不是一个差的结果。同时淘宝是用多少钱烧出来的这个结果，Q3财报才能看到了。
但是阿里发布没全力投入外卖大战的Q2财务数据，蒋凡却只讲8月因为闪购带来的订单和用户双增还是过于鸡贼。对比起来，兴哥和莆中讲故事的能力和意愿都差不少。
美团的护城河是效率，效率本质是供给侧的生产和履约的能力。和社交、内容社区这种花了钱很可能听不到响的业务不一样，在有人愿意承受短期亏损的情况下，是可以高确定性获得市场份额的。百度、字节、京东和淘宝在不停发起战争，这种常态的战争，让美团保持了战时状态。
但是更长期看，规模效应、技术红利甚至包括网络效应的壁垒都会消失，企业能赢是可以持续创新和快。
考虑淘宝这么大体量的拉新召回策略相对稳定，用3、4月数据环比看，到8月有5000万的活跃可以近似看做是因为闪购拉来的新增活跃，蒋凡说闪购现在有1.5亿活跃，推测有1亿是淘宝主站给导流的。
同时美团APP上半年的活跃大部分在1.5-1.6亿之间，从6月才增长到1.7亿，7月1.8亿。此外美团外卖APP有大概1600万到1800万的活跃。考虑美团有单车、酒旅、到店等高频非外卖业务，其实也可以粗估为1.5亿的外卖日活用户。
美团外卖+闪购订单从Q1的应该在7000万出头（5600万餐饮+峰值1800的闪购）涨到了7月的1.2亿峰值1.5亿。开启外卖大战以来美团新增活跃不到2000万，用户涨了10%~15%，但订单涨了70%。用户平均订单增加了超50%，可以看做是因为补贴扭曲需求激发的泡沫。
用这个方法来挤淘宝闪购的泡沫，闪购8000万订单33%是泡沫，闪购还剩5千多万订单。加上补贴后总活跃用户的下降，淘宝的目标订单就是4000万左右，蒋凡说闪购未来三年做1万亿和每天4000万订单（均价¥23到1万亿）才是对上的。饿了么之前日均已经不到2000万了，翻了一倍其实对蒋凡来说已经是很大的成果了。而每团如果保持在6000万的餐饮和3000万的及时零售，并不是一个差的结果。同时淘宝是用多少钱烧出来的这个结果，Q3财报才能看到了。
但是阿里发布没全力投入外卖大战的Q2财务数据，蒋凡却只讲8月因为闪购带来的订单和用户双增还是过于鸡贼。对比起来，兴哥和莆中讲故事的能力和意愿都差不少。
美团的护城河是效率，效率本质是供给侧的生产和履约的能力。和社交、内容社区这种花了钱很可能听不到响的业务不一样，在有人愿意承受短期亏损的情况下，是可以高确定性获得市场份额的。百度、字节、京东和淘宝在不停发起战争，这种常态的战争，让美团保持了战时状态。
但是更长期看，规模效应、技术红利甚至包括网络效应的壁垒都会消失，企业能赢是可以持续创新和快。
5 01
想起14年庄辰超分享过，价格战可以打，但是要能锁住稀缺资源。在供给有弹性，需求有上限的行业打价格战真说不上理性
「
价格战可以拿市场份额，还有补贴，你为什么要补贴？很多公司死是死在什么呢？他把价格战和高投入当做自己追求市场份额的唯一目标。其实我的观点是，追求市场份额永远是一个战术性目标，真正的问题，是你要想清楚当你 address 这个 market 的时候，你要有一个终局游戏的概念。如果你占据这个市场 70% 到 80%，你要想一想一个市场最关键 resource 是什么，有哪些资源是不具备扩张性的，是具备相当高的独占性的。当你占完了这个市场之后，可能别人就进不来了。
比如旅游行业，典型的就是座位资源和酒店资源，因为酒店是不可能高速扩张的，这是一个独占性的资源。像有的内容生意，版权就是具有独占性资源的，如果你战到一个终局游戏的时候，肯定是要把一些关键的独占资源拿到手，这样才能够保证你生意的模式长期可持续。
」
「
价格战可以拿市场份额，还有补贴，你为什么要补贴？很多公司死是死在什么呢？他把价格战和高投入当做自己追求市场份额的唯一目标。其实我的观点是，追求市场份额永远是一个战术性目标，真正的问题，是你要想清楚当你 address 这个 market 的时候，你要有一个终局游戏的概念。如果你占据这个市场 70% 到 80%，你要想一想一个市场最关键 resource 是什么，有哪些资源是不具备扩张性的，是具备相当高的独占性的。当你占完了这个市场之后，可能别人就进不来了。
比如旅游行业，典型的就是座位资源和酒店资源，因为酒店是不可能高速扩张的，这是一个独占性的资源。像有的内容生意，版权就是具有独占性资源的，如果你战到一个终局游戏的时候，肯定是要把一些关键的独占资源拿到手，这样才能够保证你生意的模式长期可持续。
」
瓦恁: 《晚点》今天这篇王莆中专访非常好看，可以放入互联网报道名人堂
1 00
评价一个系统（可以是某个国家或公司，也可以是某个技术或者产业）大概有这三个层面。
首先是静态地分析系统目前的优缺点。
其次是以发展的眼光看待问题，相信事情会逐步改善，而不是过分放大当下的问题并低估系统未来的潜力。
最后是从系统运作的第一原则出发，找出其结构性的，在未来不会改善甚至反而会恶化的问题。
真正的难点是理顺清楚二和三之间的界线，即什么会随着时间变好而什么不会，本质上是分析哪些顶层设计会鼓励出好的自我演化，哪些会从一开始就把框框钉死甚至埋下未来的隐患。
难上加难的是事物的宏观走向有可能被一个未曾被预料到的突发短期事件完全打乱。
这么多困难意味着一个一劳永逸的结论并不存在，要学会根据新出现的信息动态调整。分析框架的重心也随之慢慢发生偏移，从追求已知滑向管理未知。
因此一些决策或判断的准确率被高估了，而容错率被低估了。构建一个高容错率的系统，提高能承受的失误的数量，在一个长期的生存游戏里至关重要。
阿尔钦在1950年发表了名为《不确定性，进化和经济理论》的论文。这是经济学第一次将市场机制同生物进化理论联系起来，并构成了演化经济学的重要组成部分。
阐述这一类比在宏观层面上的推论。
不存在绝对意义上的优与劣。一个系统在绝对意义上拥有的只有“特点”。这些特点如果与当下客观环境相匹配就会变成优点，反之就是缺点。因此环境的变化也意味着竞争参与者的重新排序。
胜出者因为与环境的匹配而被筛选出来，但这未必是胜出者自己精心计算出来的结果（即物竞天择而不是用进废退）。他有主观胜出的愿望并因此做出了行动，这些行动因为符合环境从而胜出，但两者之间没有必然的因果关系。即胜出者只是“恰好”因为符合环境从而胜出了，他未必（同时也不需要）深刻理解自己到底是怎么成功的。
只要在关键维度上略高于环境淘汰要求的参与者都可以生存下来，因此主观上这是一个比烂的游戏。
首先是静态地分析系统目前的优缺点。
其次是以发展的眼光看待问题，相信事情会逐步改善，而不是过分放大当下的问题并低估系统未来的潜力。
最后是从系统运作的第一原则出发，找出其结构性的，在未来不会改善甚至反而会恶化的问题。
真正的难点是理顺清楚二和三之间的界线，即什么会随着时间变好而什么不会，本质上是分析哪些顶层设计会鼓励出好的自我演化，哪些会从一开始就把框框钉死甚至埋下未来的隐患。
难上加难的是事物的宏观走向有可能被一个未曾被预料到的突发短期事件完全打乱。
这么多困难意味着一个一劳永逸的结论并不存在，要学会根据新出现的信息动态调整。分析框架的重心也随之慢慢发生偏移，从追求已知滑向管理未知。
因此一些决策或判断的准确率被高估了，而容错率被低估了。构建一个高容错率的系统，提高能承受的失误的数量，在一个长期的生存游戏里至关重要。
阿尔钦在1950年发表了名为《不确定性，进化和经济理论》的论文。这是经济学第一次将市场机制同生物进化理论联系起来，并构成了演化经济学的重要组成部分。
阐述这一类比在宏观层面上的推论。
不存在绝对意义上的优与劣。一个系统在绝对意义上拥有的只有“特点”。这些特点如果与当下客观环境相匹配就会变成优点，反之就是缺点。因此环境的变化也意味着竞争参与者的重新排序。
胜出者因为与环境的匹配而被筛选出来，但这未必是胜出者自己精心计算出来的结果（即物竞天择而不是用进废退）。他有主观胜出的愿望并因此做出了行动，这些行动因为符合环境从而胜出，但两者之间没有必然的因果关系。即胜出者只是“恰好”因为符合环境从而胜出了，他未必（同时也不需要）深刻理解自己到底是怎么成功的。
只要在关键维度上略高于环境淘汰要求的参与者都可以生存下来，因此主观上这是一个比烂的游戏。
0 10
你可以用类似马修·利伯曼的《社交天性》等来说社交的对象必须是人才可能有社交的基座，但是你并没有论证AI陪伴一定是在打社交场景。而我也可以用约翰·赫伊津哈的《游戏的人》来说AI陪伴实际上是一场游戏，而游戏不仅是文化的一部分，更是文化的基础和先导，AI陪伴可以塑造文化的母体。
然后呢，显得我看了很多书？ //@王半城: 我觉得你还是先多读书吧，槽点太多，无力吐槽
然后呢，显得我看了很多书？ //@王半城: 我觉得你还是先多读书吧，槽点太多，无力吐槽
王半城: 我经常被反问：“我也读过神经认知科学的书，我为什么不觉得情绪价值来自催产素效用？” 这就像“我初中当然学过质量守恒定律，但我明明验证过身边一些物质确实会消失呀！” 这是因为很多人读书之后从来没做过课后练习题。 我以前跟工地民工闲聊时就发现，他们很多人学过初中物理热力学，但早已忘干净，所以他们生活中仍然信奉朴素直觉「棉袄能给人增加热量」 而大学生多做了无数试题来巩固知识，于是在任何热力学场景都会基于“熵”(chaos)的概念来分析问题。 同样，你必须在读完书后多加训练，才能把任何人类正负反馈场景，都熟练拆解成内啡肽(贪)(利)、催产素(嗔)(名)(ego)、多巴胺(痴)的公式化反应机制，你才能知道，为什么脱离“名和利”的AI情感陪伴就是「错而简单」的民科永动机 然后会发现很多AI大佬言论belike：吃肉也是饮食需求，喝水也是饮食需求，喝水当然能代替吃肉啊！
0 00
用你的栗子说，普通人只要知道毛衣穿上暖和就行了，把以为毛衣发热的卖毛衣和穿毛衣的人骂一顿不会让市场更好。
更不用说，比喻本身就会失真，喝水和吃肉明确且意义不同，都不用严谨的逻辑训练，你做过内容或者社区当都知道这里面能找好多角度来反驳。比如所谓的AI陪伴，是不是说的同一个东西都不清楚，爱小猫小狗小孩这种被需要产品的陪伴需求是假的吗，人不会移情于物，能说话的物不比纯物件高级吗吗？
社交&陪伴这种概念在人最里面的价值，永远不如无数普普通通的用户每天揣着不同目的使用产品的价值
如果你有足够好的产品，作为社区和游戏的资深且高付费意愿用户，拿出你的产品，让人用起来。 //@王半城: 人类当然有吃肉的需求，但你拿着自来水解决这个需求是个什么意思？
更不用说，比喻本身就会失真，喝水和吃肉明确且意义不同，都不用严谨的逻辑训练，你做过内容或者社区当都知道这里面能找好多角度来反驳。比如所谓的AI陪伴，是不是说的同一个东西都不清楚，爱小猫小狗小孩这种被需要产品的陪伴需求是假的吗，人不会移情于物，能说话的物不比纯物件高级吗吗？
社交&陪伴这种概念在人最里面的价值，永远不如无数普普通通的用户每天揣着不同目的使用产品的价值
如果你有足够好的产品，作为社区和游戏的资深且高付费意愿用户，拿出你的产品，让人用起来。 //@王半城: 人类当然有吃肉的需求，但你拿着自来水解决这个需求是个什么意思？
王半城: 我经常被反问：“我也读过神经认知科学的书，我为什么不觉得情绪价值来自催产素效用？” 这就像“我初中当然学过质量守恒定律，但我明明验证过身边一些物质确实会消失呀！” 这是因为很多人读书之后从来没做过课后练习题。 我以前跟工地民工闲聊时就发现，他们很多人学过初中物理热力学，但早已忘干净，所以他们生活中仍然信奉朴素直觉「棉袄能给人增加热量」 而大学生多做了无数试题来巩固知识，于是在任何热力学场景都会基于“熵”(chaos)的概念来分析问题。 同样，你必须在读完书后多加训练，才能把任何人类正负反馈场景，都熟练拆解成内啡肽(贪)(利)、催产素(嗔)(名)(ego)、多巴胺(痴)的公式化反应机制，你才能知道，为什么脱离“名和利”的AI情感陪伴就是「错而简单」的民科永动机 然后会发现很多AI大佬言论belike：吃肉也是饮食需求，喝水也是饮食需求，喝水当然能代替吃肉啊！
0 00
在微积分被应用在包括战争和工程的实际生活大概一百年之后，数学家们（柯西、魏尔斯特拉等）才差不多能清晰严谨地定义微积分作为一种数学理论到底是怎么回事。就算未能完全理解它运作的具体机制，也不耽误人类把它投入到实际使用中，只要好用。
如果说AI陪伴是AI时代的电商和视频，当然是not right，但是如果为了泛化和解释现象而抽象的理论来否定已经产生巨大用户需求的客观市场，那也许是not even wrong。
如果说AI陪伴是AI时代的电商和视频，当然是not right，但是如果为了泛化和解释现象而抽象的理论来否定已经产生巨大用户需求的客观市场，那也许是not even wrong。
王半城: 我经常被反问：“我也读过神经认知科学的书，我为什么不觉得情绪价值来自催产素效用？” 这就像“我初中当然学过质量守恒定律，但我明明验证过身边一些物质确实会消失呀！” 这是因为很多人读书之后从来没做过课后练习题。 我以前跟工地民工闲聊时就发现，他们很多人学过初中物理热力学，但早已忘干净，所以他们生活中仍然信奉朴素直觉「棉袄能给人增加热量」 而大学生多做了无数试题来巩固知识，于是在任何热力学场景都会基于“熵”(chaos)的概念来分析问题。 同样，你必须在读完书后多加训练，才能把任何人类正负反馈场景，都熟练拆解成内啡肽(贪)(利)、催产素(嗔)(名)(ego)、多巴胺(痴)的公式化反应机制，你才能知道，为什么脱离“名和利”的AI情感陪伴就是「错而简单」的民科永动机 然后会发现很多AI大佬言论belike：吃肉也是饮食需求，喝水也是饮食需求，喝水当然能代替吃肉啊！
0 00
这周末陪我家刚5岁的小孩，然后不停和我分享里的各种烂梗...他们班很多人都已经知道AI山海经了...已经替代了之前的2.5D配音奥特曼和各种恐怖托马斯火车了...家小孩看手机的时间每天控制的，这种脑腐流行在小孩里面就很有渗透力...
Xiuhan: 基本上在科技圈完全看不到的ai生成内容，让我时常怀疑到底是信息茧房困住了谁？
2 00
科技公司的定义抽象但并不特别，很多公司一开始都是科技公司。比如体育频道ESPN的诞生就依赖有线电视和卫星电视的出现。而破产的连锁商场Sears最早的发迹来自于美国铁路和邮政系统的发展。科技的本质是更低的生产边际成本或更低的分发边际成本。
很多人认为美团因为规模效应所以有了护城河。我认为这看法非常错误。他们能赢是因为他们跑得比别人快和持续创新。
历史是人创造的，网络效应、规模效应、技术红利带来的壁垒都会消失，无限游戏是一个很好的叙事
为了表示看好，先用一辆su7 ultra的钱，在低于120的价格建仓开水团，skin in the game
很多人认为美团因为规模效应所以有了护城河。我认为这看法非常错误。他们能赢是因为他们跑得比别人快和持续创新。
历史是人创造的，网络效应、规模效应、技术红利带来的壁垒都会消失，无限游戏是一个很好的叙事
为了表示看好，先用一辆su7 ultra的钱，在低于120的价格建仓开水团，skin in the game
阑夕ོ: 刷到一篇给美团外卖算账的稿子，很是深入浅出： - 美团在二级市场的估值只和单一外卖业务挂钩，到店被抖音冲散，买菜疯狂亏钱，新业务不成气候，说以前财报会议上分析师都是「Congratulation 兴哥」开场，现在都回归莫得感情的「Good evening management」； - 抖音做外卖没打过美团后决定撤了，以常识而言这该是利好信号吧，然而并不，资本市场看到的是连抖音都亏不起钱，于是对美团补贴市场的做法更加悲观了； - 是的，虽然大众谈起美团就是垄断，就是剥削骑手，但所有的数据都证明，美团是在拿自己的现金流给配送业务输血，每送1单外卖，亏的钱从1块钱优化到3毛钱，已经很极限了，但距离盈利还很遥远； - 运营利润率这几年倒是做正了，但是单量规模的提升和单均价格的下降之间有很明显的直接关联，简单来说继续追求订单规模，就难免去发更多红包和推低价单，然后换算下来，从1天送5000万单和1天送8000万单，赚的钱没什么区别； - 抖音去年定了1000亿的外卖目标，结果只完成了不到100亿，体现了抖音对这个强履约市场的盲目，抖音做到店势如破竹是因为履约可以由用户和商家双向完成，外卖加了两个车轮，成本马上天差地别； - 运力已经是美团最强大的护城河了，看起来是最没技术含量的劳动密集型资源，但其他公司想要插手外卖业务，都过不了这一关，你以为美团配送单均亏损3毛钱很让人费解，呵呵，抖音来送，单均亏损3块8，根本跑不通； - 所以才前前后后传出了至少3次抖音找阿里谈买下饿了么的消息，每次都被否认的原因其实是没谈成，既然没谈成那当然可以理直气壮的说没这回事儿了，阿里想要集中力量跟拼多多干架，确实也在甩掉各种亏欠业务，但饿了么的战略价值太高，不敢轻易拍板出售； - 饿了么有点像地主家的傻儿子，被阿里花大价钱买来养着，市场份额反而从50%降到了30%，换成别的业务这么不成器早被打入冷宫了，但因为能和本地生活形成策应，作为一个后撤的据点，阿里还是选择保住饿了么； - 抖音看中饿了么，当然也是因为饿了么可以为它一步到位的带来配送能力，解决外卖最核心的履约环节，从而真正有资格和美团坐在一张牌桌上，但抖音自己的流量成本也越来越贵，连游戏这种高毛利生意都不想做了，分配给注定亏钱的外卖更是在内部阻力重重； - 美团其实也不敢超过80%的市场份额，据说是因为政策不允许，所以长期以来美团保持着和饿了么73开的竞争比例，虽有主动权，但因为迟迟不能终战，压力依然很大； - 淘宝曾让拼多多替自己教育市场的笑话对整个互联网行业都有震动，所以美团非常警觉市场上会跑出来一个低价版的外卖平台，拼好饭的增长相当激进，就是因为要在下沉市场疯狂找增量，去年年底点过外卖的网民数量不到全体网民总数的50%，剩下的人都藏在哪里，是美团接下来最重要的课题； - 拼好饭差不多能占到超过1/10的外卖订单，每单亏1块钱，属于自己卷自己的初衷，把整个低价空间全部占据，让竞争对手知难而退，饿了么也尝试过拼团，发现会把原本点高价外卖的用户导向低价外卖，留存也不好，不理解为什么要这么干，但只能硬着头皮跟着试； - 抖音虽然真的只是在门口蹭蹭而没进来，但它刺激出了美团的急迫感，未必是坏事，美团的会员体系前几年一直因为各个业务线之间相互扯皮而没法落地，抖音的威胁一来，推进立马变得丝滑起来，外部势力永远比老板说话还要管用。 全文：
1 10