段永平2025年动态整理:在喧嚣中理性想长远
新年第一天,晚上决定整理下大道过去一年的雪球动态。
2025年是非常喧嚣的一年,AI潮落潮起,环境大跌大涨,但在大道的动态里,你找不到那种焦虑和躁动。
整理的过程非常享受,这种享受源自他极致的逻辑自洽,底层逻辑始终贯通如一,无论是投资还是生活,都给人以深远的启发。
一、苹果
1、至少iPhone出来后苹果的商业模式变得更好了,生态圈建成了。
2、网友:大道会期待苹果的机器人产品吗?
这个主要取决于苹果最后能够给用户提供什么样的体验。我觉得机器人是有机会的,因为很容易和iPhone连为一体,进入苹果的生态圈。
3、今天卖了了点明年一月到期的put。(2025-03-12)补充一下,苹果目前其实依然不那么便宜,而且面临懂王加关税的不确定因素。
4、山也还是那座山,梁也还是那道梁!今天开始买了一些(或者卖put)苹果,nvda,goog,tsm,一会儿再卖点腾讯的put。(2025-04-08)
5、我很喜欢看到我喜欢的好公司犯错误,因为他们的文化最终会让他们纠正错误,但错误会让我有机会再多买一些。我的苹果80%以上都是不出大屏的那三年买的。
6、卖了点苹果以及其他的put。懂王威武,感觉起码要折腾一阵子,卖点put来回一起折腾也许是个好玩的游戏。还是老话,千万别用margin。如果put进来的价格从10年后看回来是便宜的价格,那这个投资就值得做,长短皆宜。
二、英伟达和AI
1、NVDA很难看懂的并不是短期的增长,而是长期的护城河到底是什么。10年后的NVDA肯定还在,但还是目前的市场地位吗?我没啥可解释的。我说的是我看不懂。未来算力的需求肯定是会继续增长的,算力的供应包括DS这种效率提高也大概率是会继续增长的。NVDA目前的毛利率巨高,因为各大厂都不敢不买算力。同时,各有钱的大厂肯定是不心甘一直这么高的价钱去买算力的。这么多有钱的企业搞个三五年难道还不能搞出点名堂来?总感觉NVDA的MOAT不是那么牢不可破,但这确实不是我能力圈内的东西。
2、我知道目前NVDA的护城河是CUDA,也知道CUDA的生态有点像苹果。我也早就看到黄说的目前别的芯片白给都比NVDA提供的方案贵,也看到黄说的10年后算力会是百万倍的增长。但10年后就不能有别的替代方案吗?特别说明一下,我在这里不是表示质疑NVDA,而是表示对NVDA有兴趣,想努力看看能不能看懂NVDA到底是不是可以成为我的投资标的。我其实跟很多业内人士聊过,甚至当面还听苏姐说过几句,但到目前为止依然一头雾水。看不懂10年真的很难下手。
3、这段话我看到过,也知道CUDA有点像苹果的生态圈,但就是没办法理解这个moat到底有多宽。大家说的都是眼前的事情,这也是NVDA芯片能够卖得这么贵的原因。另外,NVDA的自动驾驶的芯片似乎也很厉害,而且进步也很快。不管如何,我卖了点put,开始保持近距离关注,对别人没有任何指导意义。ai是非常值得关注的现象,最后未必一定要老听在NVDA上。
4、我接受黄说的Deepseek的创新不会减少对算力的需求(其实就是算力需求会继续增长)的观点,也大致理解他认为NVDA在算力上的地位不会受到威胁的意思。Deepseek的经验的确证明了模型预训练阶段较低的算力也可以达成比较好的训练结果。但需求这一块儿的影响比较复杂。一方面大集群的训练现在似乎也还没有到一个终点。比如Open AI和x AI,这些也都还在探索大集群的路径。另一方面Deepseek这个操作其实一下子加快了应用的普及。相当于对后训练以及对于推理这个部分的需求,它会很快的增加。所以整体上对于算力的影响可能是一个很复杂的过程。
5、尽管没完全看懂NVDA,但我还是准备开始卖点NVDA的put了。ai值得关注,NVDA其实是个很不错的公司。(2025-02-27)如果moat够宽的话,商业模式不错。他们的企业文化也不错,可以放点短期put,年化premium比较好。看懂确实不容易,但关注一下是需要的。
6、92.5买入NVDA了,不过要延迟一年交货。(2025-03-19)92.5一股买入,如果到期日那天涨到120块就被卖掉了,不然就拿着。卖掉的结果是赚了27.5/股,29.7%/年。我没啥不满意的。这里最关键的是92.5这个价格是否够便宜,这个完全取决于投资者对这家公司生意的理解。我个人觉得NVDA这家公司其实很厉害,这个价钱我敢拿着,但29.7%的年回报率我也接受。我对投资的期待值大概12-15%我就可以满意了,29.7%的年回报我是完全可以接受的。
权利金是成交那一刹那就收到的,所以只是付了92.5一股。很难理解一堆一点概念都没有的人们在这里叨叨。为什么不能仔细看看呢?你们就是这样分析公司的吗?长此以往很难赚钱的。
能赚29.7%/年,你还要分析别的动机吗?你们自己算算你们过去10年的复利是多少?
7、我不觉得nvda是泡沫,我会一直卖put的。我很开心那些大空头成了我的客户,我会很乐意收他们的保费的。ai的历史车轮滚滚向前,会碾碎所有ai的泡沫的。
9、NVDA供不应求的情况应该还会持续一段时间,看上去几年内似乎还没有真的替代品。但在所有巨头的冲击下,会不会被人突破可不好说。当然,TPU这种隐性替代已经开始了,只是威胁不大而已。ai能带来的变化真的可能非常大,现在也许只是刚刚开始而已。
10、你的泡沫的定义是什么?nvda是泡沫还是ChatGPT是泡沫?现在跟ai粘上一点关系的东西都乱涨一气,这些公司很可能90%最后都会完蛋的。但是,那些没完蛋的很可能就是下一个Google,amazon……。ai在改变世界是不争的事实,对吧?!that’s a fact!
11、现在市场上的大模型很多,10年后能活下来的大概率不会超过10%,所以这是个九死一生的游戏(这是我猜的)。大家可以猜猜10年后大家还在用的主流大模型会是什么?我会猜Gemini,因为背后的Google很强大,而且已经醒了。
三、特斯拉
1、最近坐飞机用了几次starlink, 确实好用!以前飞机上的Wi-Fi大多比较慢,这个速度还不错。
2、我是最早用特斯拉的用户之一,我们也在特斯拉上面赚到至少一个美金小目标吧。我是在开始使用特斯拉的车以后开始不喜欢特斯拉的,虽然我后来发现我可能犯了一个小错,那就是我可能确实开惯了好车。
3、今天看了elon mask最近的演讲,突然明白电动车确实是省能源的,因为电动车大多是晚上充电,而很多发电厂因为大多地方都是白天用电,所以有一部分电力时无法得到使用的。另外,我也大致搞懂机器人的概念了。Mask确实是个牛人!是时候再认真看一下Tesla了,准备尽快去买辆特斯拉的车,试试自动驾驶的感觉。
4、最近终于再多花了点时间看了很多马斯克的东西。面对他的那么多厉害的产品我上个礼拜和这个礼拜已经开始投点在特斯拉上了,满意了吧?最近几年确实感受到马斯克的厉害,而且他的第一性原理我是很好理解的。不做朋友但还是可以投资的嘛,反正他也不打球。就当风投吧,我觉得10年后回头看,这个投资也许是对的。
5、我卖put了,我很可能会一直卖,除非我又又又改变想法了。目前以卖短期的put为主,因为年化比较高(我觉得也许不至于就一飞冲天了吧)。我卖put的时候最重要的就是想一点:这个价钱卖给我10年后回头看是个便宜的价钱吗?如果答案是不便宜,那这个put就不可以卖。(2025-11-20)
四、茅台
1、网友:大道买入茅台会考虑投资rmb/美元的汇率问题吗?
我们买茅台主要用的是人民币,所以茅台并没有这个问题。虽然我确实也用美金买了一些茅台,但买在好价格上风险应该也是很小的。不过,其实买任何业务以中国为主的生意都是要面临这个问题的。在公司足够好的情况下,公司的成长大概率是可以cover汇率风险的。所以,买好公司最重要。当然,no guarantee though. 投资投的就是概率,在自己能懂的范围内,冒自己冒得起的风险是可以接受的。
2、网友:如果茅台可以PUT是不是很让人愉快,可惜中国的投资工具太少。
茅台这个价位卖put未必是好选择。茅台这种公司premium一般会比较低的。
3、巴菲特是知道茅台的,2013年左右他还曾经联系过茅台的大股东,看是不是能买,对方直接拒绝了。我没跟巴菲特讨论过茅台,我觉得他就算想买估计也是不太方便的。没料到过细节,只听他提过一嘴,说问过人家不卖。估计老巴问的是当时的市场价,那时候应该在150-200之间。还好大股东不肯卖。
4、今天买了点茅台(2025-10-13)
5、又又又换帅了?!确实有点太频繁了!不过这也确实说明商业模式强大,就是巴芒说的这是个傻子都能经营的企业。只要没人改53度飞天茅台的流程,似乎换谁都是伤害不大的事情。如果让我管茅台,我会尽全力找到杜绝假茅台,同时加强网上的销售和管理的办法,比如在天猫京东拼多多都卖按茅台统一的零售价的飞天,不按规矩的就不再给他们货就好。。。?不在其位,其实很难知道在发生什么,我说的都是直觉而已哈。
五、巴菲特和伯克希尔
1、网友:怎么看巴菲特持续加仓oxy
其实就是按不错的价钱买了个油田。石油资源大概率是会紧缺的,只是不知道什么时候而已。
2、对于长持股,例如oxy,您是否会卖出看涨期权(例如为期一个月,价外10%)的方式来增加收益?
oxy的premium很低,不值得冒险。
3、今天卖了不少BRK的put,看上去这个价格不贵了,希望买进来拿着,应该比S&P500合算。(2025-08-05)
4、目前我大概率会买BRK/B,那是个躲牛市的好地方。(2025-11-01)
5、我确实说过我要在Brk里面躲一会儿牛市,现在似乎可以出来了哈。(2025-11-22)
6、巴菲特买Google了?你先搞明白Brk的结构再说吧?我猜Google不是老巴自己买的。不过,老巴确实是对Google很感兴趣的,三年前我跟一个曾经在Google工作过的朋友去见老巴,老巴问了很多关于Google的问题。我之前说过,巴菲特对所谓科技股的理解是远超很多以为自己很懂高科技的股民的。(2025-11-22)
7、大道第一次见巴菲特时,曾经问过一个问题:当你看一家公司时,首先看什么?巴菲特说:商业模式(生意模式)!大道从听到这句话后大概花了10年的时间才真的理解了这句话的威力。巴菲特很久以前就说他有三个过滤器:good business, good people, good price. 大道讲的商业模式和企业文化就是从这里来的。
六、拼多多
1、网友:拼多多,未来有机会绊倒亚马逊吗?
仅就电商而言,机会总是有的,多大不知道。
2、网友:舆论对拼多多误解有点多
用户不误解就没问题,其他都是浮云。
3、网友:黄峥不喜欢抛头露面,退了可能正好 退市吗?
退市不影响公司内在价值,只是影响交易方便度而已。没上过市的公司也很多啊,有些就很有价值的。
4、我从来没跟黄峥聊过拼多多,所以一直搞不太懂。ai真是厉害,居然可以这么看视频,省了好多时间,一下子就能大致明白。
七、其他公司
1、网友:极兔都开始赚钱了,不太像是苦生意。
苦生意也是生意,也是有可能能赚钱的,但赚得非常辛苦。
2、网友:想问你外卖是好生意吗?
直觉很卷,但我完全不懂。我们要感谢他们给人们提供的方便哈。
3、其实Costco是有很宽的护城河的。他们只有3000个sku(动态的),这可是从数以亿计的sku里挑出来的啊!能做到这点显然是非常非常厉害的。
4、网友:你看得懂PLTR 這隻股票嗎?
这家公司有点意思,值得关注,但我认真看了一下还是看不太懂。我觉得目前太贵了,至少机会成本很高,我不建议碰。现阶段蚂蚁熊兵很厉害,小心点比较好。
5、网友:大道老师是否能看懂泡泡玛特这个新消费,它被称为泡泡茅台
泡玛特这家公司的产品确实很有意思,founder也是个很有意思的人,他们能做到今天这样很了不起,但我看不懂10年后公司会怎样。
我只是觉得王宁绝不是靠运气走到今天的,但不意味着我能看懂人们为什么喜欢泡泡玛特。我也许已经过了能够理解这个产品的年纪了吧。人生很忙,看不懂的东西我是可以skip的。
6、我不懂保险但直觉上觉得UNH前段时间可能遇到了恐慌卖出,很可能是个捡便宜的机会?我前些天还跟朋友说如果老巴买我就跟进一些(就是卖点put的意思),看来明天起我会开始卖点put了。大致上我觉得UHN的商业模式还是可以的,企业文化方面不是那么了解但通过ai搜寻,也没看到特别不好的文化。负面新闻说他们的拒赔率高,但事实上他们去年利润并不高(不知道人们能不能看懂这里面的内在联系?)。保险是个有意思的生意,老巴一直很懂保险,我也一直想搞懂,但一直不得其门而入,希望可以从这里开个头。(2025-08-15)
7、稳定币有点道理。发行方可以赚tbill的利息和投机者的期望。不过我没兴趣。比航空公司的差异化要小。
八、投资理念
1、网友:打高尔夫球和做投资之间有什么相似点嘛?
都很好玩,都不是一锤子买卖,都是概率事件,每一杆打出以前和每个投资投出以前都是不知道结果的。投资相对容易一些,因为你可以决定不投,打球的时候不可以。
2、网友:我一直感觉自己是果农,投机像水果贩子。
你不理解水果贩子的价值,思想还停留在“投机倒把”阶段。
3、我一直说“fastisslow”,原意是“欲速不达”,不知道为什么“后人”会说成慢就是快。欲速不达反过来并不是慢就是快,逻辑上并不成立。
4、我不那么了解量化交易,感觉上其实就是高级的看图看线,但他们是用ai看也许加一点点人工干预。量化交易大概率是个猎人和猎物的零和游戏,投资则像农夫种田,两者其实互不干扰。量化交易赚的是韭菜的钱,投资赚的是企业成长的钱。我对量化交易持中性看法,毕竟那也是合法生意。
5、我的梁师弟确实做到了。ai看图看线是有点道理的,目前很多高频交易者做的东西大概类似。若干时间后,量化交易很可能拼的就是ai的能力,也是需要大量投入的。我觉得还是边打球边赚钱来得比较愉快些。
6、网友:巴菲特买入的股票,大部分都是市盈率不高于15的。
先需要确定是好公司,而不是低pe,你本末倒置了(其实是个逻辑错误)。巴菲特不是买的低pe的公司,巴菲特只是当好公司足够便宜的时候出手而已。大把pe很低的公司都是非常烂的公司。通用汽车倒闭的时候pe只有5倍。A股里也一堆低pe的烂公司。大凡想找一个或两个指标而不打算了解生意和公司的人们最后大概率都会成为韭菜的。不了解或理解生意或者投资的人其实应该远离这块地方, you don’t belong here. 这句话对85%的人是对的,但没人知道谁是,直到他们知道为止。
7、网友:我笃信的好公司,发生了价格大幅的下跌。这种时候除了仔细研读经营数据,或者最近买了一些周的卖put动作,但是真的是恐惧无比恐惧。请问这种时候,是不是就是自己真的看错了还是不够笃定?
你确实恐惧了,“买了一些周的卖put动作”?都到了语无伦次的程度了? “笃信”的人是不会恐惧的,赌徒会!我没啥建议给赌徒们。我试过劝赌徒不要再赌了,但从来没成功过。反正你也还是要继续这样做并承受后果的,我只能祝你好运,毕竟隔壁张三曾经赌对过一次。投资本是件愉快的事情,只要有恐惧就表示你做错了什么。(2025-03-09)
8、网友:普通投资人如何判断公司是在多元化,还是在构建生态圈,建立护城河?
多元化就是产品之间无关联。
9、网友:如果没法接触到创立这个公司的人又有什么好法子帮助做投资呢?
不需要去所在公司呆过也是可以理解的,呆过也未必就能理解,苹果工作过的人真正能理解苹果的比例也是很小的。是不是创过业同理。还是那句话,你把我在雪球过去十几年说过的东西看几遍就能理解一些了。
10、网友:年轻人可以在好公司股价特别便宜(例如前段时间茅台1400左右)的时候通过银行贷款来投资吗?
我说的意思是:“如果你懂投资,你不需要加杠杆,因为你早晚会赚到钱的;如果你不懂投资,那么你更不应该加杠杆,因为杠杆早晚会让你破产的”。这里杠杆指的是margin,就是在证券行用自己的股票抵押的贷款。经常看见有人因为自己年轻又不懂投资,所以想学点更容易迅速亏钱的办法,这个逻辑很有意思。
11、知道什么事情会发生远比知道什么时候会发生要容易得多。
12、网友:如果只看懂茅台和腾讯,全仓购买这两只,会不会过于集中,不够分散? 确实太集中了!
你不妨分一半去买那些你搞不懂的东西,反正你至少有一半的钱长期看来回报应该还可以。
13、卖put(其实买股票同时卖covered call更为直观)最重要的一点是你愿意在strike price买入这个公司。如果从十年后看回来这个价钱不错的话,这个交易就是成立的。好公司往往权利金比例低一些,但剧烈波动时权利金比例会高一些。
14、DCF模型很好啊,帮助你理解企业的未来现金流的量化,但变量太多,不如毛估估准。企业价值本身确实和每个人的机会成本没有直接关系,但是不是决定投某家公司是和自己的机会成本直接相关的。其实理论上每个人都应该去投对自己回报最高的投资(长期而言),但事实上很多人根本就不知道自己再干什么。
15、投资者需要“客观”,“乐观”是有可能害死人的哈。
16、网友:大道您好,我有一个想法:一个选择是否正确,往往要看最后能不能把事做对。如果事情最后做成了,大家就会说“当初的选择是对的”;如果没做成,反过来又会说“当初这个选择不够谨慎、不在能力圈内”……
你心中并没有是非,只有利益,你很难明白的。
17、是的,止盈止亏都是投机的概念。
九、人生智慧
1、要胸无“大”志,这个“大”是指的是好大喜功的“大”。
2、到处问别人是不是该创业的人最好是别创业,失败的概率更高。
3、今天看了哪吒1,哪吒妈妈那个就是“无条件的爱”的典范。这个电影能火不意外。
4、理性想长远。其次是尽量理性尽量想长远。然后是理性面对结果。
5、“人最终都会成为那个本该成为的人”的意思是你的每个决策都会对你的一生起到作用,其实就是后天决定的意思·。潜在的意思就是,你要“理性想长远”!你的每一个决定都会对你最后成为一个什么样的人起到作用。
6、本分不是照妖镜,本分是用来检视自己的。
7、做对的事情的过程当中是会犯很多错误的,这个过程叫学习。
8、正确与否和难不难没有关系的,”难“而”正确“逻辑不通,难到”不难的正确的事“就不做了?
9、网友:可不可以把做对的事理解成战略,把事情做对理解成战术。
这样说会让人觉得你水平高一点吗?不抽烟是一个正确的战略?只要你做过任何事情都应该可以理解的,这不是什么神秘的东西。把事情做对的过程当中会犯很多错误,但一直努力的话就会越来越好的。比如你学打字,一开始不可能不犯错吧?但经过一段时间的练习,错误率会越来越低,最后就可以叫做会打字了。要学会打字就是要做一件对的事情,因为不会打字实在是太不方便了。学会了打字就是把事情做对了。我以前都是用写字板的,非常不方便,于是50多岁后的某一天突然决定要学会打字,其实几天也就可以打了,尤其是有了双拼以后。不过,我学的是一指禅,据说这种办法显得武功比较好。
十、结语
知道什么事情会发生,远比知道什么时候会发生要容易得多。
市场短期是投票器,长期是称重器。
新的一年,希望这份整理,能陪你继续“理性想长远”,做对的事情,然后把事情做对。
最后感谢大道。