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微软 CEO Satya Nadella 大概已经是史上最成功的CEO之一了，如果加上技术型CEO的定语，那应该没有之一。
我一直认为，Nadella上任以后带领微软实现的「王朝中兴」，是一个被大大低估的商业传奇。
只需要用一组最简单的数据就够说明问题了：2014年，Nadella上任，微软市值2500亿美元（当时已经非常高了），现在微软市值2.75万亿美元，9年，10倍。
当然，读过他的自传《刷新》和关注他采访就知道，在数字背后，Nadella 对微软的核心改变，是从文化开始的。
稍微读过历史（我说的是正儿八经的政治、经济历史这些，不只是商业史）都知道，改革向来艰难，而主持一个没落王朝的改革更是九死一生。
——从这个意义上来说，Nadella 的成功就是彪炳千秋的。也因此，对那些关注大公司病、创新者窘境的人来说，Nadella 的思路非常值得研究。
最近，在接受硅谷投资人 Elad Gil 采访时，Nadella 就谈论了他是如何带领微软实现王朝中兴的，同时也聊了很多AI浪潮下的思考、对在场的创始人们的建议等，半小时的采访，内容却很丰富、精彩，摘抄如下：
1、
问：当你接手微软时，它是什么样的，你是如何思考文化、方向、战略以及如何随着时间的推移影响它的？
Nadella：公司会经历重塑时刻（Refunding Moment）——我从 Reid Hoffman 那里学到了这个想法，我认为这是一个很棒的框架。它并没有被谈论得太多。
在 2014 年我成为 CEO 时，作为公司的老员工，我感到我们需要重新定义公司，重新回归到核心使命和目标的本质，然后在这个使命的基础上追求新的、大胆的事物。我们首先是一家工具公司。
2023 年对工具和平台的需求更大，这正是我们的核心，我们构建技术，以便其他人可以构建更多的技术，让我们回归到这个使命中。
另一个方面是文化，我喜欢从斯坦福大学的 Cattle Duak 那里学到了这个文化框架，即成长思维。我们不想成为那些自诩为无所不知的人，而是想成为那些愿意学习的人。
这真的是一个很好的框架，因为首先，它并不是一个新 CEO 提出的新教条。我认为这是一些人作为人类的一部分，它有助于我们成为更好的父母、更好的伴侣、更好的同事、更好的邻居、更好的领袖。
所以在这两点之间，我为公司重新定义了使命。
2、
问：你如何看待在当今的环境下追求战略的能力？我知道对于各种原因，MMA（并购、合并、收购）可能有点更具挑战性。AI 和其他技术正在发生一场大浪潮。你对在场的创始人或经营成功企业的人有什么建议，关于如何思考他们的方向性，以及如何思考像 MMA 或有机增长这样的工具？
Nadella：首先，专注于制定出色的有机计划，因为那是你始终可以掌控的一件事；合作伙伴关系，不要将其看作一份新闻稿，我认为它绝对可以成为一种长期稳定的合作伙伴关系，在这里你赢了，我指的是三赢，客户赢了，合作伙伴赢了，你赢了。
实际上最好的合作伙伴关系就是当你开始关心合作伙伴，确保他们获得经济剩余，因为如果一切都是关于零和局势，你知道的，在某种程度上有时候在硅谷文化中，我们有点过分强调零和局势，但实际上很少有零和局势，当你思考时，你会发现，但我们非常痴迷于一切都是零和局势。这就是我认为一点点微妙、细微差别会有所帮助的地方。
3、
问：在过去的 30 年里，你处于一些最大的技术浪潮的核心地位，这包括从互联网到云、 PC 革命以及移动等方方面面。在你看来，相对于所有这些其他趋势， AI 有多重要？
Nadella：
我认为，它在某种程度上是与你提到的任何一个事物一样重要。
我试图回到究竟发生了什么，以及我们应该如何与之相关联，以便于任何业务建设、产品建设。我认为有两个重大的变化：
其中一个是，我认为我们将会以截然不同的方式思考应用程序界面。我们有更多的工具，我认为我们可以重新思考这一点，聊天始于聊天，但它很快超越了这一点，它是多模型的，对于我们来说，将其应用到某种程度上会非常有趣。
所以从某种意义上来说，它让我想起了至少在我们的历史上发生的事情，当我在 1992 年加入微软时，我们刚刚发布了 Word、Excel、Powerpoint 或 Publisher，每天都有一个新的应用程序，因为 Windows 3 刚刚开始。感觉就像那个时候，你可以重新思考现有类别，使用新的界面，但我们也知道，新平台不仅仅是将旧平台进行重新界面设计。
但还有一点是，这种界面可以为尚不存在的业务创造什么？事实上，这是我最感兴趣的事情。显然，移动设备在桌面上有很多功能，但它也创造了像 AI rbnb 和 Uber 这样的公司。我认为在界面方面，我们应该思考一下，什么是以 AI 为先的界面应用程序，我已经开始使用了。我认为我们还没有完全掌握，但我认为我们正在接近。
我认为第二个也更多的是人们没有谈论的其他技术，我不知道为什么，在我们谈论我们的大范式时，就是关系数据库。我认为，在数字技术领域之外的所有其他领域都是将人、地方和物品数字化的过程，我们每天醒来，都有更多的地方、人和物品被数字化。
关系代数和关系数据库帮助我们以有趣的方式对其进行推理。我觉得我们现在有了一种新的模式识别器或新的推理引擎，这是通过神经代数来实现的。
我觉得这两个因素，如果你采用了现有类别或者有了一种新的思考用户界面的方式，如果你有了一种新的方式来思考所有数据和世界中的知识，做交叉连接，可以说。如果你以这种方式来思考应用程序，并构建一个新的面向世界的业务，那么我认为它至少和你提到的任何一个事物一样重要。
4、
问：
我认为你担任 CEO 期间的业绩是资本主义历史上最成功的 CEO 之一，我并不是轻率地说这话。你接手时，公司市值为2500亿美元，当时有人认为这是一个疯狂的高市值。现在你的市值达到了 2.5 万亿美元。因此，在过去的八九年里，你为公司增加了 2.25 万亿美元的市值，你想在微软留下什么样的传承？你如何考虑未来的这个问题？或者说，如果几年后，回首过去，你希望取得什么成就？
Nadella：
我对遗产或其他方面的看法，我非常怀疑。任何人如果说，哦，我上任了，之前的那个人都很糟糕，我改变了一切，一切都是我做的。我对这些人非常怀疑，因为在某种程度上，工作的目标是建立机构的强大，使接替你的人比你更成功。事实上，我总是考虑如果下一个人，顺便说一句，我一直在公司工作时都考虑过这个问题，如果接替我的人在任何职务上都能成功，那么也许你做对了什么。
坦率地说，在科技领域，没有特许经营的价值。我们知道你必须不断地重新发明自己。这意味着你必须确保你在系统中留下足够的能量，以便它能够继续更新自己，甚至有时候，用市值来衡量成功绝对不是衡量事物的方式，因为你必须在传统智慧之前进行长期投资。你不能期望市场始终奖励你。市场会奖励你，但会有一段时间，正如贝佐斯所说，你必须能够接受被误解，我认为这是正确的。
访谈视频：www.youtube.com
中文实录：mp.weixin.qq.com
我一直认为，Nadella上任以后带领微软实现的「王朝中兴」，是一个被大大低估的商业传奇。
只需要用一组最简单的数据就够说明问题了：2014年，Nadella上任，微软市值2500亿美元（当时已经非常高了），现在微软市值2.75万亿美元，9年，10倍。
当然，读过他的自传《刷新》和关注他采访就知道，在数字背后，Nadella 对微软的核心改变，是从文化开始的。
稍微读过历史（我说的是正儿八经的政治、经济历史这些，不只是商业史）都知道，改革向来艰难，而主持一个没落王朝的改革更是九死一生。
——从这个意义上来说，Nadella 的成功就是彪炳千秋的。也因此，对那些关注大公司病、创新者窘境的人来说，Nadella 的思路非常值得研究。
最近，在接受硅谷投资人 Elad Gil 采访时，Nadella 就谈论了他是如何带领微软实现王朝中兴的，同时也聊了很多AI浪潮下的思考、对在场的创始人们的建议等，半小时的采访，内容却很丰富、精彩，摘抄如下：
1、
问：当你接手微软时，它是什么样的，你是如何思考文化、方向、战略以及如何随着时间的推移影响它的？
Nadella：公司会经历重塑时刻（Refunding Moment）——我从 Reid Hoffman 那里学到了这个想法，我认为这是一个很棒的框架。它并没有被谈论得太多。
在 2014 年我成为 CEO 时，作为公司的老员工，我感到我们需要重新定义公司，重新回归到核心使命和目标的本质，然后在这个使命的基础上追求新的、大胆的事物。我们首先是一家工具公司。
2023 年对工具和平台的需求更大，这正是我们的核心，我们构建技术，以便其他人可以构建更多的技术，让我们回归到这个使命中。
另一个方面是文化，我喜欢从斯坦福大学的 Cattle Duak 那里学到了这个文化框架，即成长思维。我们不想成为那些自诩为无所不知的人，而是想成为那些愿意学习的人。
这真的是一个很好的框架，因为首先，它并不是一个新 CEO 提出的新教条。我认为这是一些人作为人类的一部分，它有助于我们成为更好的父母、更好的伴侣、更好的同事、更好的邻居、更好的领袖。
所以在这两点之间，我为公司重新定义了使命。
2、
问：你如何看待在当今的环境下追求战略的能力？我知道对于各种原因，MMA（并购、合并、收购）可能有点更具挑战性。AI 和其他技术正在发生一场大浪潮。你对在场的创始人或经营成功企业的人有什么建议，关于如何思考他们的方向性，以及如何思考像 MMA 或有机增长这样的工具？
Nadella：首先，专注于制定出色的有机计划，因为那是你始终可以掌控的一件事；合作伙伴关系，不要将其看作一份新闻稿，我认为它绝对可以成为一种长期稳定的合作伙伴关系，在这里你赢了，我指的是三赢，客户赢了，合作伙伴赢了，你赢了。
实际上最好的合作伙伴关系就是当你开始关心合作伙伴，确保他们获得经济剩余，因为如果一切都是关于零和局势，你知道的，在某种程度上有时候在硅谷文化中，我们有点过分强调零和局势，但实际上很少有零和局势，当你思考时，你会发现，但我们非常痴迷于一切都是零和局势。这就是我认为一点点微妙、细微差别会有所帮助的地方。
3、
问：在过去的 30 年里，你处于一些最大的技术浪潮的核心地位，这包括从互联网到云、 PC 革命以及移动等方方面面。在你看来，相对于所有这些其他趋势， AI 有多重要？
Nadella：
我认为，它在某种程度上是与你提到的任何一个事物一样重要。
我试图回到究竟发生了什么，以及我们应该如何与之相关联，以便于任何业务建设、产品建设。我认为有两个重大的变化：
其中一个是，我认为我们将会以截然不同的方式思考应用程序界面。我们有更多的工具，我认为我们可以重新思考这一点，聊天始于聊天，但它很快超越了这一点，它是多模型的，对于我们来说，将其应用到某种程度上会非常有趣。
所以从某种意义上来说，它让我想起了至少在我们的历史上发生的事情，当我在 1992 年加入微软时，我们刚刚发布了 Word、Excel、Powerpoint 或 Publisher，每天都有一个新的应用程序，因为 Windows 3 刚刚开始。感觉就像那个时候，你可以重新思考现有类别，使用新的界面，但我们也知道，新平台不仅仅是将旧平台进行重新界面设计。
但还有一点是，这种界面可以为尚不存在的业务创造什么？事实上，这是我最感兴趣的事情。显然，移动设备在桌面上有很多功能，但它也创造了像 AI rbnb 和 Uber 这样的公司。我认为在界面方面，我们应该思考一下，什么是以 AI 为先的界面应用程序，我已经开始使用了。我认为我们还没有完全掌握，但我认为我们正在接近。
我认为第二个也更多的是人们没有谈论的其他技术，我不知道为什么，在我们谈论我们的大范式时，就是关系数据库。我认为，在数字技术领域之外的所有其他领域都是将人、地方和物品数字化的过程，我们每天醒来，都有更多的地方、人和物品被数字化。
关系代数和关系数据库帮助我们以有趣的方式对其进行推理。我觉得我们现在有了一种新的模式识别器或新的推理引擎，这是通过神经代数来实现的。
我觉得这两个因素，如果你采用了现有类别或者有了一种新的思考用户界面的方式，如果你有了一种新的方式来思考所有数据和世界中的知识，做交叉连接，可以说。如果你以这种方式来思考应用程序，并构建一个新的面向世界的业务，那么我认为它至少和你提到的任何一个事物一样重要。
4、
问：
我认为你担任 CEO 期间的业绩是资本主义历史上最成功的 CEO 之一，我并不是轻率地说这话。你接手时，公司市值为2500亿美元，当时有人认为这是一个疯狂的高市值。现在你的市值达到了 2.5 万亿美元。因此，在过去的八九年里，你为公司增加了 2.25 万亿美元的市值，你想在微软留下什么样的传承？你如何考虑未来的这个问题？或者说，如果几年后，回首过去，你希望取得什么成就？
Nadella：
我对遗产或其他方面的看法，我非常怀疑。任何人如果说，哦，我上任了，之前的那个人都很糟糕，我改变了一切，一切都是我做的。我对这些人非常怀疑，因为在某种程度上，工作的目标是建立机构的强大，使接替你的人比你更成功。事实上，我总是考虑如果下一个人，顺便说一句，我一直在公司工作时都考虑过这个问题，如果接替我的人在任何职务上都能成功，那么也许你做对了什么。
坦率地说，在科技领域，没有特许经营的价值。我们知道你必须不断地重新发明自己。这意味着你必须确保你在系统中留下足够的能量，以便它能够继续更新自己，甚至有时候，用市值来衡量成功绝对不是衡量事物的方式，因为你必须在传统智慧之前进行长期投资。你不能期望市场始终奖励你。市场会奖励你，但会有一段时间，正如贝佐斯所说，你必须能够接受被误解，我认为这是正确的。
访谈视频：www.youtube.com
中文实录：mp.weixin.qq.com
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