(关于投资的一些问题)
您提的这些问题都很尖锐😁对我来说太难了,我回答不了😁
说一点我粗浅考虑吧
1,感觉“美股现在风险较大,一直等机会却发现股市连创新高”,这是许多炒股的朋友的感觉吧😁
如果觉得风险较大,就观望,因为每个人承受风险的能力是不一样的,看不懂的东西就不做,这并没有错啦😁
如果想参与,就权衡一下风险和收益,看自己能不能承受,或者能承受多少,然后再决定多大的资金投入。
除了定投以为,比较稳妥的做法是抓住市场下跌的机会。具体来说一下:
“床铺”上台后,出于私利瞎折腾,搞得许多投资人措手不及,但也制造了一些机会;
比如他去年制造的关税危机导致标普500跌超20%,造成短暂的熊市,
还有今年他发动的伊朗战争,标普500跌了差不多10%,
如果说您一直在等机会,那么这两次都是进场的时机吧,碰到这样的机会可以适量地投入资金买进一些;
遗憾的是,大多数朋友在这样的情况下受媒体宣传和周围人的影响而对股市过于悲观,抱着再等等看的心态继续观望,结果错过入场时机……
股市投资很少有“最佳时机”啦,最佳时机基本上都是事后诸葛亮去看,每次进场的时候总是有风险,关键是控制好风险。
另外,投资有时候是反直觉的,直觉并不准确,尤其是大市场的投资,例如像标普500这样的投资,有一定的原则才不会一直跟着感觉走……这一点很重要吧……
所谓的原则,可能是,“无论涨跌,每个月拿出工资的15%买入大盘指数基金”;
这个原则也可能是:“大盘指数跌了10-15%,拿出一定资金买一部分;大盘跌了15-20%,再买一部分;大盘跌了超过20%,再买入一部分……然后长期持有”……
当然这个原则只适用于大盘指数基金,个股并不适合,因为个股可能跌99%后彻底退市……
所以,投资的关键是根据自己的资金情况和风险承受能力,按一定的原则适当地操作吧……
关于AI泡沫,这个的确许多人在谈论,
如果觉得是泡沫太高就观望,等机会就好了,FOMO的心态不可取,不要老是担心错过,我们每天错过的东西太多了,不差这一个😁还是巴菲特的那句话:看不懂就不做。
如果能看懂一点,等机会来临的时候,就果断地抓住它。
关于AI板块和泡沫,我们可以拿比较新的AI的指数基金ARTY(iShares Future AI & Tech ETF)来看一下:
在2025年关税危机中它大跌,跌的超过了35%,随后暴涨了一倍多($26 —>$55),
今年年初的美伊冲突中它也跌了20%多,然后又暴涨了接近一倍($43 —> $82),
最近这几个月,它又从$82跌到了$61,跌了25%,最近这三个星期又回到了$80附近了……
如果说AI存在泡沫,那么,上面这几次下跌都把泡沫挤出了很多,应该都是不错的入场机会吧……
但太多朋友都觉得入场晚了、或者泡沫到顶了,不敢进入。
这里面有心理的因素(总是担心赔钱),也有不知道如何控制风险的原因;
其实这两个因素在某些地方是相关的,比如担心赔钱,那么问一下自己最多可以承受多大的损失,这样就从风险上控制;
比如资金量上,根据自己的财务状况和风险承受能力在上面几次机会中投入10%或者更少的资金……把资金量降到自己心理上可以承受的水平就好……
但许多朋友在股市操作中往往走极端,要么一把梭哈,一把全部投进去,这种孤注一掷的行为实质上是赌徒的心态,就是总想赌一把大的;
要么就是一直观望不敢入场,生怕赔了钱,这种行为本质上是看不懂风险,也就不知道如何控制风险吧……
如果能够抓住像ARTY这几次机会,收益还是比较客观的吧……这样的操作需要耐心和对风险的控制……
所以,股市每次下跌,尤其是大跌,都是机会吧,不需要完全在最低点入场,没有人能做到一直在最低点入场,适量的投入就好……
如果觉得像ARTY这样的热门板块类基金风险太大,那么就在市场大跌的时候投宽基的标普500指数基金就好,这样风险较小;
如果投大盘指数基金还是不放心,那就适当降低资金的体量,控制在自己可以承受的范围之内就好了……
不知道这些算不算是您说的“比较稳妥的操作”吧😁
适当的take risk,不要强迫自己,但也不要被风险吓呆了不敢行动,过于害怕风险往往让许多投资的朋友在机会面前不知所措……
2,关于您说的“信奉价值投资,重视低估值和高股息,但是在中国市场,低估的东西不一定受资本追崇,大家明知低估或者长远依旧是原地踏步”,
我想这大概是许多追随价值投资的朋友都有过的挫败和沮丧吧……
首先说,价值投资是绝大多数投资者应该走的路吧,因为并不是所有人都有时间和精力去学习如何短期炒个股和板块吧。
价值投资的关键,是如何判断哪些是有价值并且值得投资的企业。
这个有太多书讲这些,如果看懂了巴菲特和他的老师格雷厄姆的书,相信会有一个大致的了解吧,
但实际操作可能很难,因为这要了解商业的本质和规律,还要看得懂企业财务数据,理解企业的竞争优势(或者用巴菲特的话是叫“护城河”),就是把别的企业排除在竞争之外的优势等等……
另外,还要明白如何给企业估值,还要有安全边际(margin of safety),这样才能在股票价格低于公司内在价值时入手……
这些都需要系统地学习并融会贯通,不是一朝一夕的事情,
巴菲特在11岁的时候曾经完了奥马哈市公立图书馆里所有的投资书籍,
并且他曾就读于最牛的大学之一宾夕法尼亚大学的沃顿商学院,
后来又师从价值投资大师格雷厄姆在哥伦比亚大学拿了硕士学位,
毕业后有一段时间又在他老师的投资公司进一步淬火历练……
他的价值投资方面的技能也不是一朝一夕就练就的,所以,从事价值投资,和任何行业一样,都需要长期努力学习吧……
在价值投资方面,我个人的知识和经验,还没有资格给您任何建议,这里就不假装聪明了😁
您可以多读一下巴菲特给股东的信和他的老师格雷厄姆的几本书,包括《The Intelligent Investor》 和《Security Analysis》等书籍,都是很好的参考吧……
至于“在中国市场,低估的东西不一定受资本追崇,大家明知低估或者长远依旧是原地踏步”,这不是中国股市的专利啦😁,在美国股市也是如此啦……
这有几个原因吧,第一,怎么判断哪些东西有价值、并且如何判断价值被低?
也就是我们对价值和估值的判断是不是准确?
比如说,我觉得一个光鲜亮丽的苹果值一块钱,可您觉得其实这个苹果一文不值。
因为您看到苹果上有一个很深的虫眼,您知道苹果里面可能已经被虫子啃的不像样子了,而我没有看到那个可恶的虫眼😁
也可能您知道这个苹果的农药残留量超标,因为您有某种仪器检测过了,而我没有那种仪器,仅凭我拙劣的裸眼并不能看出农药残留量是否超标……
同样,一只股票也是如此,我们掌握的信息可能是不完全的,这就造成了判断错误,因此感觉“低估的东西不一定受资本追崇”;
所以,价值投资中作出判断的时候,要意识到这一点,就是“有没有可能我看错了、或者没有看到全部?”
另外,一个低估的股票,可能需要很长时间才被大家认可,可能是几年或者更长,
但这里也有一个误区,就是把“曾经热门的股票并且现在已经开始暴跌了”看成是“低估的股票”;
一个热门的股票或者板块,一旦热度过了,它可能再也不会回到原来的价格高位了,更有可能跌成废纸。
这就又回到了前面怎么判断一个公司是否有价值的问题,许多朋友往往把“有价值的公司”和“热门公司、热门板块”混为一谈,这是很危险的,
因为常常是,等他们听说这个股票的时候,这个股票的热度其实已经过气了,
这可能就是您说的“低估的东西不一定受资本追捧”,也就是大资金已经撤出这些过了气的热门股了,
但许多投资者误以为这是“有价值”的公司,就在暴跌的时候打着“价值投资”的旗号越跌越买,
然后一直持有过了气的热门公司的股票,用“价值投资”来安慰自己,意识不到自己的错误,然后看着它一路下跌,
许多这样的股票都跌的超过了90%,甚至99%,
但那些持有它的朋友,因为用价值投资和长期投资来安慰自己(实际上并没有真正了解价值投资和长期投资),结果让自己的资金损失惨重……这在美国股市和美国投资朋友中也是很常见的……
所以,价值投资和长期投资,要避开这些误区,明白什么是有价值的公司,怎么判断估值低,这样才知道哪些公司值得持有,并且何时可以买进……
这样说似乎不具有可操作性,其实有更简单的方法啦,
比如在大市场是熊市的时候(整个股市跌了超过20%甚至25%),适量买进Top Companies的股票,
比如在美股熊市跌了25%之后买进谷歌、苹果、微软、亚马逊、英伟达、高盛等这些巨牛公司的股票……比如,如果在2022年熊市跌了超过25%后买进谷歌公司的股票,到今天就已经涨了接近5倍了,亚马逊涨了3.5倍,苹果也涨了接近3倍……
但是最稳妥的办法,也就是您在第3个问题中提到的“简单的指数类的投资”;
可以在熊市整个美股市场跌了超过25%后适当买进像标普500这样的宽基大盘指数基金,长期来说是稳赚不赔的,
并且,这样买进的指数基金,一般不建议普通投资朋友去止损,就是一旦买进就真正的长期持有;
您说的“规则严格的止损止盈策略”,对绝大多数普通投资朋友来说,可能不适用于宽基的大盘指数基金,因为大多数人很难准确判断市场走势,
至少我个人是长期持有标普500的基金的,没有止盈止损,当然,这在某种程度上是基于其他重要的原因,比如美国税收等……
比如我买入标普500指数基金8个月后,判断它可能到顶了(假设我有能力判断,实际上我并没有这种能力),那我就卖出,拿到盈利,
这时候我赚到手的钱,美国联邦政府的资本增值税要拿走我盈利的37%,而州政府的资本增值税要拿走11%,
也就是说我赚的钱要拿出48%去交税,扣去税收,我投资的结果还不如让钱在股市长期涨跌赚得多……如果我判断的不准,那就更惨了……
国内的情况我不是十分清楚,但我基本赞同您这句话“适合普通人的,绝对不是复杂的投资模型,应当是简单的指数类的投资或规则严格的止损止盈策略”;
比如说,长期定投宽基的大盘指数基金,也就是普通人每个月拿出一定比例的工资来买入大盘指数基金,这个比例可以是工资的15%,也可以是工资的50%,
具体拿出多少取决于个人的财务状况吧,
但建议刚参加工作的年轻朋友用较大的比例投入,比如我自己刚参加工作时定投指数基金的比例是每次工资的50以上,许多时候甚至超过70%……
这是基于长期复利效应的考虑,也是基于未来收入的可支配程度的考虑,
因为随着年龄增长,孩子上学和各种兴趣班的投入花销会增大、可能未来拿不出那么多钱投资,所以刚参加工作早期要多投入,
这也是为什么在那位网友买车的问题中我不建议年轻人把最初赚到的钱买车消费的原因,
人生的路上,早期要储蓄和投资,这样后面才会衣食无忧,才能最终享受生活,
车,其实不是必需品,国内的朋友可以想想父母那一代人,他们绝大多数人并没有汽车,不也照样过来了嘛,
在我们今天看了不可或缺的东西,其实在父母那一代是根本没有的;
在买车方面,我自己也是这样经历过来的,我来美国最初将近5年的时间也没有买车,
美国私家车普及,所以公共交通没有国内那么发达,但我依然没有买车,而是尽量攒钱,
读博士期间,我靠每年的奖学金收入,到毕业的时候,攒下了大约五万美元,
这还不包括我供一个兄弟上完四年大学,帮我另一个兄弟在某旅游城市(地级市)买了一套学区房(那时候他的小孩快到了升小学的年龄了,并且他老婆那时候跨行业准备律师考试没有任何收入,所以就帮他们买了一套小房子);
我博士几年的奖学金并不高,从最初每年两万多美元,到毕业时涨到了3万多美元,也就是除了房租和吃饭,我把大部分的钱都攒了下来,这是得益于我没有像许多留学生一样早早就买车,
一个学生,大部分的时间都花在学业上,其实并没有太多花钱的地方,也没有太多时间去游玩😁
而那些买车的留学生朋友就不一样了,不但要交昂贵的汽车保险,还要搭上维修费和汽油费,
并且,有了车不开就难受,总想开着车去哪里玩一玩,而出去玩又要花钱……总的来说,买了车后,花销成倍增长,最后就更难攒下钱,
我那些买车早的朋友的人生,就像一头拉磨的驴一样,看似一步不停地忙忙碌碌地往前跑,但实际上不过是辛苦地原地打转,
博士毕业的时候,我身边从国内来留学的博士朋友们,好像没有一个攒的钱比我多;
所以,我建议年轻人不要过早买车,要早早攒钱投资,是因为我自己也是这么做的吧,并不是说我见不得别人过上好生活的狭隘心理,
而是因为投资应该优先于消费,尤其是早期的投资,等后期你有了钱,什么样的车你不能买呢?
你可以买最好的车,看过我以前文章的朋友可能知道我现在的车都是限量版的,
当你有了几百万美元几千万美元的投资之后,就算是你的钱全投资在美股的标普500大盘指数基金,平均每年涨12%,每年至少涨几十万美元,你买什么样的车买不起呢?一部限量版的车根本不过就是毛毛雨,
所以,投资优先于消费,不是不消费,而是为了未来更好更轻松地生活而延迟不必要的消费吧……
当然这是题外话了……
关于您说的“国内真的能做到12%吗?甚至于说长期8%我也觉得很不错了”,我不太了解国内的指数基金投资,您要自己去研究了😄
我能给的建议就是不要投管理费过高的基金,
国内指数基金的投资往往收费过高,今年7月份看到国内证监会的一个新闻说基金投资的管理费最高上限下调到1.2%;
许多朋友可能不理解1.2%这个费用是很高的;这样的基金是要避开的,因为这样的收费看似很低,实际对长期投资收益损害很大,
我投资的标普500指数基金每年收费在0.02% — 0.03%;也就是一万美元的投资,每年收费是2-3美元,
比如说,一万美元,投资30年(从22岁大学毕业到52岁退休),每年增长12%,
那么如果一个基金每年管理费收走1.2%,那30年后你的一万美元投资只增长到了20万多一点,
如果管理费是0.02%,那么30年后你有大约30万;
1.2%管理费的基金比0.02%的管理费的基金,最后你的投资少了约33%,少了三分之一;
所以,1.2%的管理费,看似很小,但30年长期投资的结果和0.02%的管理费比起来,是20和30万的差别吧……
所以,投资基金,管理费是一个考虑的因素,在年收益率基本相同的情况下,管理费越低越好。
您说的国内的宽基指数基金能否做到12%或者8%,这我不太清楚,您可以自己研究一下。
我当初建议家人投资四大国有银行和一些重要的国企,是因为国有银行带有美股的大盘指数基金的性质,它们的股票的收益率(股价涨幅加上每年5.5-75%的分红)在过去的五年里平均每年超过20%,
因为国内几乎所有的大公司或重要的公司,都从这些银行贷款,此外,四大国有银行更是个人住房贷款的主力军,
也就是说,国内的主要企业和个人,本质上都是在为这些国有银行打工赚钱,
这些因素就决定了国有银行具有类似于美股大盘指数基金的性质,这是我当时推荐国内家人投资国有银行并长期持有的主要原因之一吧……
国内的指数基金投资还相对较新,未来会越来越完善吧,不必悲观,任何事物都有一个发展的过程,耐心和睿智很重要,
如果没有时间和精力去研究,那么在熊市暴跌之后投资重要的国有银行和国企,不失为一个稳妥的投资策略吧……
对于大多数人来说,8%还是12%的投资收益率可能并不是最重要的,最重要的是有没有长期定投的习惯,或者说眼光和勇气;
因为即使是每年8%的投资增长,10万元的买车钱,30年后也有100多万了,这还是不考虑30年间持续追加投资的情况;
如果一个人最初把10万元买车钱投入在8%的大盘基金,每个月再追加2000元投资,30年后也大约有373万了,他可能不富裕,但不至于出现金钱上的中年危机吧……
所以,在纠结于到底是8%还是12%的年收益率之前,先做到长期定投更重要吧……
抓住最重要的东西,先开始做,然后再考虑如何在细节上做得更好……
关于您的第4个问题和第5个问题: “对于国内收入较低的年轻人(比如每月能攒4k),叠加上国内不完善的资本体系制度,攒钱理财真的能有未来吗?”
我想我前面基本上已经回答了您的这个问题吧,
假设按照您说的,许多年轻人收入较低,每个月攒下4K;
然后按照您说的考虑国内不完善的资本体系,按照低的收益率8%来算,
一个年轻人从0开始,每个月投资4K,年收益率8%,一直投资30年(不考虑他30年内工资收入的增加),那么他30年后有544万。
所以,在纠结于8%还是12%、“美股好”还是“国内的股市好”之前,应该首先要考虑的是投资还是消费(攒钱投资、还是攒钱买车甚至贷款买车),
美股也不是大多数国内朋友想象中天堂,2000年互联网泡沫危机时,标普500大盘指数跌了51%,2008年次贷危机的时候,标普500跌了58%,2020年疫情初期跌了36%,2022年通货膨胀高企时跌了28%,2025年床铺给所有国家加关税跌了22%,今年美国攻打伊朗跌了10%,中间各种不同程度的下跌更有很多……
虽然经历这么多让无数投资人吓破胆的暴跌,但即便如此,过去50年美股平均年收益率依然达到12%,
也就是说,一个美国人如果在过去50年里每个月投入2000美元,那么50年后他有5760万!
即使这个美国人每个月只投1000美元,50年后他有2880万!
但绝大多数的美国人并没有钱,最近看了一个数据,说46%的美国成年人没有任何储蓄和投资,包括没有任何形式的退休金投资,这是国内朋友想象不到的美国真实情况吧😁
但这46%的美国人都在美国,他们每天都可以接触到美国股市,那么他们为什么没有钱呢?是因为他们处的美国大环境和那些有投资的美国人不一样吗?
当然不是啦,还是因为观念和认知吧……所以,关键还是看个人怎么做。有时候个人无法改变环境,那就改变自己。
也就是说,问题的关键,是看这个美国人是不是能够管理好自己的财务?是不是能树立正确的金钱和消费观念?是不是意识到投资的优先重要性?是不是看好美国的长远未来?还是他每天像大多数美国人一样纠结于美国是不是要完蛋了、只盯着美国社会的问题看?……
同样,国内的朋友们,你是不是看好经济和国家的未来?还是纠结于我能不能抓住这个暴涨那个暴涨?或者能不能躲过这个泡沫那个危机?
国内的股市,和美国股市一样,有它特有的优缺点,能不能真正了解它,是赚钱的一个关键因素吧……
国内其实在股市赚钱的人,并不比美国少……这样的国人我可以找出不少……
人活着,关键是要有大智慧。长期定投股市,是大智若愚的做法,是真正的大智慧;而忽略了主要的东西,每天纠结于那些不那么重要细枝末节,是绝大多数人的人生吧……
大智慧,不是可以轻松得到的东西吧,它需要不断地努力学习,去不断改变完善自己的认知,这个学习包括开放的心态,愿意也能够接受不一样的观念;
也包括长期的阅读习惯,比如投资方面多读一些投资牛人的书籍,这样就相当于站在巨人的肩膀上,能够看得更远,能够看到别人看不到的东西……
另外,就是诚实地去认识了解真实的社会,不凭想象去做事,而是努力搞清楚社会到底是什么样子……
比如说拿10万买车的事情,那就去研究一下那些10年前、五年前10万元的车,现在值多少钱;再去了解一下每年的汽车保险和维修保养费用是多少钱,
有了这些真实数据,再算一下十年后这个车值多少钱?算算自己这十年各种保险和费用总共砸进去了多少钱,
这些搞清楚了,想想自己是不是愿意把这些钱砸在一个车上,就会明白该怎么做了……
投资也是这样,首先决定是投资还是不投资的问题;
然后决定如何投资的问题;并且在决定的过程中,把不同投资模式的结果对比一下,决定自己该怎么做才能更好,
如果不能投资美股,就投资国内股市,国内股市赚了大钱的人比比皆是,美股并不是唯一的赚钱市场……
另外,标普500大盘指数基金,好像在国内也可以直接投资,比如华夏标普500ETF(159655)、博时标普500ETF(513500)、南方标普500ETF(513650)。
这些好像需要有A股证券账户,在交易软件中直接输入代码用人民币买,像买卖股票一样实时交易吧……
但投资这些ETF之前,要首先了解两个东西:
一个是前面说的基金管理费问题,如果过高就要仔细权衡一下了;
另一个就是人民币兑美元的汇率趋势可能对投资产生的影响,比如人民币兑美元升值了10%对这样基金投资的影响……
这些您要自己去仔细研究一下,然后再考虑怎么做……我的建议是不要把所有钱投在这一个基金里,因为有汇率的风险……
而对于在美国的朋友,不存在汇率问题,是可以把所有投资都扔在标普500大盘指数基金里的……
另外,国内我一些年轻的家人在家庭群里关于买车的看法是:年轻时早早买车,可以到处游玩长见识,这样经历不是金钱可以简单衡量的……
他们说的也有道理吧。
但是,人生往往是有失有得,绝大多数人并没有花也花不完的钱,所以,往往是钱花在汽车方面就不可能花在另一个方面,所以,保持开放的头脑,综合去考虑和权衡,然后去做就好了……
人生没有绝对的对与错,消费和投资也是这样吧,更多的是得失、风险、取舍和平衡吧…… //
@说句捅心窝子的话: 清闲老师您好,向您请教一些问题:
①您说的这些观念我全部都有读过(您算是我的思想启蒙导师),我也很认可复利的威力,但是总觉得美股目前风险较大,一直在等机会反而持续创出新高,直觉告诉我这种增长速度十分反常,AI泡沫也不容忽视,当先应当如何操作更为稳妥呢?
②我信奉价值投资,重视低估值和高股息,但是在中国市场,低估的东西不一定受资本追崇,大家明知低估或者长远依旧是原地踏步(不过我依旧坚信迟早会回到正常估值),那这种反直觉的事情会让我产生自我怀疑和焦虑,也会给不理解这些朋友和家人带来忧虑。
③我觉得适合普通人的,绝对不是复杂的投资模型,应当是简单的指数类的投资或规则严格的止损止盈策略,我不想对这个解释很多,但是这种前提国内真的能做到12%吗?甚至于说长期8%我也觉得很不错了。
④对于国内收入较低的年轻人(比如每月能攒4k),叠加上国内不完善的资本体系制度,攒钱理财真的能有未来吗?我懂你说的复利,但是也得明白国内大部分人的收入和国内资本投资环境。
⑤您认为8%~12%长期综合年化收益率的难度如何?如果区分国内与国外的市场呢?
十分期待您的解答,我认知可能不够,如有表述不妥之处请见谅