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纠结者乔凌
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身体和灵魂总有一个在路上，迷恋生活与世界的细节。
交互转产品新人
纠结者乔凌
2年前

Day1阅览室: 本文来自产品大神俞军的分享：我是如何面试产品的，下面是全文： 面试一个产品经理，我主要问两方面问题： 一是围绕他过去做过的某件事（一般是某个产品或某个功能，也可以是其他）进行深入提问。 • 你开始为什么要做这个东西？ • 你是怎么想到的？ • 针对以后的情况你考虑了哪些方面和做了些什么？ • 开始做的过程中遇到了什么问题？ • 你是怎么解决的？发现了什么？ • 什么东西和原来理解的不一样了？ • 又发现了哪些相关的洞察，你和外部市场上的其他人对其认知不一样？ • 在迭代过程中又是怎么做的？ • 你现在对这件事情的认知有什么变化？ • 如果再回到当初，你还会做什么？ 就像这样，围绕他做过的事情去判断他的洞察能力是不是高于平均水平。 也就是说：绝对值，即所做产品的规模和成绩不是最重要的，还是要结合分母一起看。 分母就是他做这些事所用的时间，他做过的产品事务的复杂性，他经历的市场环境和团队环境的挑战性。估计一个这种经验的产品经理应有能力的平均值作为参照系，再进行判断。 不是说你做的产品规模大你就厉害，不是说你做过的事情多、管的人多，你就厉害，或者你的企业大、职级高、学校好你就厉害，这些都是分母。 我们要找的是同等分母下的最大分子，这样的产品经理更可能在新岗位上有所成就。 其实，这个时候如果候选人的表现差距不大，那么他的学校差，他做过的产品或待过的团队差，他的年龄小、经验少，反而可能是个优势——因为我们强调潜力优先，就是看重他可能带给企业的长期价值。 天赋就是做同样一件事的认知、学习速度比别人快，或者上限更高；所以一定要以过去经历作为分母，以平均值为基准，来判断候选人潜力的高低。 二是问一件他不熟悉的事（必须是你熟悉而他不熟悉的问题），用这个问题来判断他在面对一个陌生问题时，是用什么样的方法和角度去切入、分析和求解的。 这其实是为了看他到目前为止形成的思维框架。 如果只是要招一个人去负责一些产品细节和性能的优化，或者产品日常维护和沟通之类的执行性工作，不追求推动产品创新和突破的话，那其实招一个有一定经验的B类产品经理就可以。 但如果你是要找一个真正对业务结果负责的产品经理，他就要有良好的思维框架，对用户、对社会有足够的认识，思维方法论成熟，既要会发散也要会权衡、会收敛，在这个基础上才能进一步追求产品的创新和突破。 所以，要问他一个他不了解的问题，看他是怎么拆解这个问题的。 问过这两方面的问题，有个基本判断后，对于B类产品经理一般就不会再问了；然后请候选人提问，回答后结束面试。 但如果遇到一个疑似A类的人，或者是职级较高的产品经理，就会继续聊。 这时的问题并不统一，而是根据对候选人的一些判断，针对性地互相交流以验证和进一步判断。 这时关注的重点一般是候选人的性格、志趣和三观（人生观、世界观、价值观）。 面试前看一下简历，一般能快速获得信息，面试数量多了以后，你会发现：特别好和特别差的产品经理，一般来说在简历上反映出来的特征还是比较明显的。 看简历的时候，通常需要考虑标签最大化效应。 所谓标签最大化，是指人们爱用标签来最大程度美化自己，所以他可能是他特意给出的标签范围内最弱的那个。 例如：如果一个人自称“在BAT工作”“从排名前三的学校毕业”，谁都不知道他具体在哪个公司工作，从哪个学校毕业。 候选人这么写简历，当然也不算什么过错——毕竟每个人都试图展示最好的自己。但我们可以根据标签最大化效应反推其能力；并且，还可以根据从后续面试中获取的信息，对照简历中的标签来判断候选人的总结能力和自我夸大的程度。 另外，简历中通常已包含应聘者对自我各项属性的认知，反映他三观的一些迹象，以及他对本次招聘方需求与偏好的判断，所以也可以根据简历推断他是否具有产品经理的关键属性。 因为产品经理是要研究市场和用户的，必须有同理心，必须能站在对方角度思考问题，所以写简历要有针对性，但对其他职业不必这么要求。 正常的产品经理应该在投递每一个不同岗位时，都重新设计简历的；如果从简历就能看出来他没有针对性，说明他的同理心、勤奋程度、对招聘企业的兴趣至少有一样不合格。 对于A类高潜人才和高阶职位，因为离职替换成本太高，所以面试时还要预判该产品经理入职后两年内的成长性和机会成本，预判留存率。 也就是说：如果候选人入职，两年内他的升职空间、加薪空间、产品成长空间大概会怎样？他个人能力的成长大概会怎样？他的期望值和这些成长相匹配吗？两年后他在市场上的成功机会大概会怎样，公司留人难度怎样？ 判断产品经理的管理能力主要看两方面： 1. 人际能力（团队内部的识人用人和激励能力，外部的协调能力）; 2. 决策能力（恰好也是产品经理的职业能力，只是除了市场权衡，还要进行内部人和事的权衡）。 寄望招一个产品经理，既要专业能力强，又要管理能力强，还要懂技术，这是不现实的；这只会大幅降低召回率，把合格人选范围缩小到找不着人的程度。 合理的做法是：只有某产品岗位较依赖某方面的管理能力时，才偏重考察这方面的管理能力。 在其他情况下，进行一个简单判断就行——候选人有管理天赋当然好，没有也无妨，只要他心态好、愿学习，未来做到管理能力合格总是可以的。 至于产品经理的专业能力，面试时一般从四个角度判断： 1. 批判性思维； 2. 同理心； 3. 用户模型； 4. 产品技能熟练度。 这里只提“批判性思维”而不提“深度思考”，是因为批判性思维不是特别依赖天赋，也是后天可以有效提升的；提升后也能有效提高输出决策的质量，所以适用于评估多数产品经理。 具有很强同理心的人罕见，但面试的主要目的是把同理心差的人挑出来，这些人从事产品经理职业会使他和企业都越来越痛苦。 考察用户模型，即考察候选人对他做过产品的用户模型的掌握程度，并由此判断他对人性常识和大众心理的认知程度。 产品技能熟练度用于判断候选人的产品基础扎实程度。但一定程度上也依赖过往产品实践机会的质量，以此可以反推候选人的产品心、学习能力。 与更偏天赋的洞察力相比，决策能力可经学习提高。 判断专业能力的简单计量方法是五分制：以3分代表百分制中的40~60分，4分代表60~80分，5分代表80分以上。 简单计量的好处是：容易对很多产品经理进行对比，并减少大脑系统1的便捷思维导致的认知偏误。 产品经理的潜力是企业的长期价值，面试中主要判断三项： 1. 自省（发现和承认自己的短处:学习、合作、雇用、回避），是毫无疑问的第一潜力； 2. 学习意愿和学习能力； 3. 高成就动机（短短的面试过程不能保证对潜力、性格、三观等有准确充分的判断，还需要在入职后的工作中持续判断）。 自省就是发现和承认自己哪些方面较弱和哪些事做得不好。 如果不能发现自己的短处，或者发现了不愿意承认（人都有自我美化的本能），就不会去改变，这些方面也就永远不能提高；但是一旦你发现和承认自己的短处，甚至总是在主动反省，就有很多方法去改善。 比如说：可以自己学习，即便天赋不高，达不到优秀水平，也可以达到及格水平；如果没时间或者不愿意学习，也可以找一个合伙人，找个擅长这方面的人来负责;或者你级别高，也可以雇一个擅长这方面的人来负责这些事。 即使产品经理是个专业岗，也是一样的道理： 当你的级别已经很高，就不用特别在意你的专业能力是不是领先于团队里的所有人，关键是你手下有多少优秀人才——自己行不行，级别越高越不重要。 但是，“发现和承认自己不行”的能力，级别越高就越重要。 还有种处理方法是回避：知道自己这方面不行，但不愿学习，也不愿找人合作或雇人，那可以避开这个方向，不做这个产品；或者做这个产品但不跟人比这个方向，而是进行差异化选择，选择自己的优势方向。 自省，毫无疑问是产品经理的第一潜力。 人一旦会自省，就有了进化能力，跟起点相近但不会自省的人相比，十年后的差别可能非常大。 正确认识自己也是最艰难的事之一。任何产品做到最后，决定其上限的都是决策者的认知进化能力。 在工作中，会自省的产品经理成长总是很快。 所以，建议产品经理们要习惯于反思自己的认知、思考、行为，从发现的问题中正确认识自己的短处，然后通过学习、合作、雇佣、回避等方法去改变。 而面试选人，也应该关注优秀候选人的自省意识，如果遇到自省意识特别强或特别差的，就要区别对待。 招聘大量应届生做产品经理，是中国互联网行业的特有现象，主要原因有二： 1. 一是中国互联网已走出了一条与众不同的产品经理之路。产品经理的工作内容广泛，交叉兼容了不少其他职业或新的工作内容，并且企业习惯了配置很多人力把产品经理工作精细化； 2. 二是传统上过分面向高考的应试教育，对学生的独立思考能力发展有所忽视，以致有丰富业务经验又有权衡决策能力的人稀缺，只能从应届生中大量补充有思维潜力的人。 客观来说，每一届应届生中有良好思维天赋的人的比例是相对稳定的，只要多加几万元年薪，就能吸引这些高潜人才大量选择产品经理职业，一般一两年后他们就成熟起来。 但如果想从有丰富工作经验的人中招到一个有同等思维天赋的人，就不只是加薪的问题了，还需要面临平台匹配度、对方的替换成本和时间窗口问题。 所以，高薪招聘高潜力应届生，是企业获得三五年后的产品经理骨干人才最便宜的方法，没有之一。 （当然，还得有一个好的团队领导者，通常来说，好坏产品经理都容易扎堆儿出现；如果领导者不懂产品，往往最后整个产品团队都很平庸。） 应届生只有少量实习经验，面试他们就不一定要围绕做过的产品项目进行深入追问了；可以深入询问他做过的几件事，参与过的活动、学习情况、个人爱好均可，这样也可以考察他有没有超过平均水平的思维洞察能力。 在面试选人的时候，需要关注的一点是“当前好”还是“未来好”。 如果你在乎的是“当前好”，在乎工龄、背景和对口经验，你的筛选范围可能就小很多，不见得有几个人能符合要求且能马上入职。 但是，如果你考虑的是“未来好”，更在乎潜力，那可选范围就大多了，也更容易招到A类人才。 虽然开始的培养阶段会苦一点，但先苦后甜，而且在你这里成长起来的人，未来的互相磨合性、平台匹配度、忠诚度都会不一样。 最后，同质化的产品经理招多后也会出现边际效益递减，甚至他们在思想上容易趋同和故步自封；并且，除非公司业务发展特别快，否则两三年后他们的晋升会是一个选择难题，反而对公司不利。 所以，产品人才的选拔肯定要有一定的配比：既要考虑当前，也要考虑未来，就像园林建设一样，既要考虑春夏秋冬不同的景观，还要考虑一年、两年、三年之后不同植物的成长。

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纠结者乔凌
2年前
听不懂上级的逻辑怎么办😅😅 完全不理解为啥这样想
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纠结者乔凌
2年前
我宣布人类最强天赋点是：韧性。

什么都难不倒他，除非死亡他不会停下，想办法活下去，在资源有限的情况下做想做的事
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纠结者乔凌
2年前
J人的快乐，提前三个月计划行程，享受因期待而产生的长时间的多巴胺分泌😁。
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纠结者乔凌
2年前
上海的工人师傅真敬业，端午节假日都不休息，还要搞小区外墙刷漆这种晚做一天也不会怎样的事👍👍👍
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纠结者乔凌
2年前
人都讨厌不确定性，所以拼命逼一个还在迷惘的年轻人必须赶紧确定清楚，甚至出手帮忙，这种压力有谁明白吗？
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纠结者乔凌
2年前
纠结者乔凌
2年前
性别对立的玩梗在黄即上越来越多了… 是推荐算法的问题吗，在推荐流里散布的对立贴，哪怕不点进去看，也有种正在吃一碗美美的面突然咬到一颗螺丝钉的感觉…
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纠结者乔凌
2年前

阑夕ོ: 这几天在各种群都能看到厂长的那条微博截屏： 去年在拼多多做了2亿流水的日用品商家，利润55万，毛利甚至是负的，靠的是订单量大，在包裹里塞游戏卡赚广告费，扣掉亏损后，一年到手55万。 我看了一下讨论，还是比较分裂的，普通打工人都在怀疑资本家怎么能这么苦逼，卖惨卖过头快把自己打造成慈善家了，倒是电商从业者多半表示对此已经麻了，这年头卖货能稳住成交规模还有赚头已经很幸福了，要啥自行车呢？ 这个例子固然不能代表所有电商卖家都水深火热，但是据我所知，在消费预期迟迟未到的市场里，很多工厂直发的店铺要想保住产线不停，确实也只剩下了卷价格这一条路。 有人骂骂咧咧的说只要拼多多不倒电商就活不了，其实问题也不在这里，按照历史唯物主义的说法，没有拼多多也会有拼少少出现，你不可能寄希望于在消费升级的一片歌舞升平里，永远不会有人去注意到下沉市场。 我不是在说存在即合理的套话，这几年来拼多多打得阿里京东都意识到要回头确立「价格力」的重要性，是非常刺激的打破马太效应的典型，通过破坏原有的商业生态，为市场提供了新的解决方案。 至于新的好还是旧的好，这种价值判断可以吵得无休无止，我觉得意义不大。 前几年有一类热门的自媒体选题，就是去拼多多的买家秀（商品评论区）里发现一个真实的中国，比如200块钱的液晶电视，从晒图里才能看到都是什么人在买——大多数都是家徒四壁的环境，以及用户觉得可以花200块钱买台电视特别开心——这就是关掉主流互联网滤镜之后的情景。 每个人都会嘲讽知乎人均年薪百万，但是以为这个世界都是和自己一样的普通人，有喝奶茶、坐地铁、玩原神，未必不是另一种形式的知乎式傲慢。 所以换个角度，如果所谓的普通人在拼多多买到了200块钱的液晶电视，他大概率会对商品质量感到不满，诧异于拼多多上卖的都是些什么残次玩意，这平台一定没救了⋯⋯这判断很合理，阿里京东以前都是这么觉得的，直到发现不对劲之前，电商平台从来没有职责是要去为市场锚定底价，你找到利润最薄的商家，然后呢？怎么卖广告卖流量卖位置？ 但其实你现在去看拼多多这几年的财报，广告收入和佣金收入真的都没少赚，这就是设计商业模式的价值了，就像美国笑话里经常讽刺税务员，大力士挤过的干瘪橙子给到税务员手里，还能榨出满满一杯橙汁，拼多多可以在打掉利差的同时依然拿走平台的那份抽成，这就是它的本事了。 黄峥早年还在公号上写过文章——张小龙的饭否，张一鸣的微博，黄峥的公号，并称为科技媒体考古必达的三大电子遗迹——那篇「把资本主义倒过来」非常值得温故知新，我甚至会怀疑黄峥有没有后悔过早暴露了他对拼多多的原始设计。 文章是2016年发出来的，那时拼多多刚上线不久，还是一个小透明，黄峥写的主题是保险和复利，跟电商没有任何关系，唯独在一个举例里，他用了电商的场景，而这个场景其实就是拼多多的最初思路，很厉害。 黄峥说保险是资本主义的极致创造，一边是抗风险能力弱的穷人掏钱向抗风险能力强的富人购买抗风险资源，另一边是富人把钱投到能够产生复利的资产果园里，整个结构确保了财富从穷人到富人的持续转移。 而黄峥说要把资本主义倒过来的意思，就是想要设计出某种反向保险产品，让穷人去给富人出售抗风险能力并占到便宜。到这里为止，黄峥都还只是在开脑洞，但接下来他用了一个例子去作解释，就很引发联想了： 1000个人联名写信给服装厂，愿意出10%的定金集体采购1000件羽绒服，而服装厂也会很愿意给出30%的折扣，因为这里面最稀缺的就是消费的确定性，只要订单顺利排产，成本就能从上游那里再挤一挤。 黄峥进一步说，如果这1000人信用记录比较好，那么他们哪怕不付10%的定金，是不是也有服装厂接单？底层逻辑相当于是服装厂通过让利去向消费者购买一个「等我发货了你确定要付钱」的保险，在这个关系里，服装厂是富人角色，消费者是穷人角色，富人为了扩大生意，不得不将财富分配给穷人，这就促成了「把资本主义倒过来」的结果。 理解了上面的角色分配以及倒过来的设计，也就理解了拼多多为什么把仅退款做成了行业标配。 很明显，在实现自己想法的过程里，黄峥是用拼多多替代了为那1000个人排查信用记录的工作，通过流量分配，拼多多有着足够的信用，去告知供给侧：我手上有多得数不清的消费意向，但我只匹配给出价最低的卖家。 电商生意在拼多多上「血流成河」的底层逻辑，就是这么简单直白，同时也无能为力，以前的游戏规则是竞价，谁出钱最多，谁拿走最好的流量入口，现在的游戏规则是核价，谁定价最低，谁锁定最多的消费对象。 可能有人会说了，把消费包装成期货，根本不是拼多多首创的，团购不就是这样吗？ 团购是服务业，供应本来就是弹性的，一家火锅店在餐时有空桌子，本质上就是亏损，所以它愿意打折去挽回损失，但在零售业，生产的边际成本是相对固定的，除非是为了清库存，否则卖家不会轻易破坏自己的定价体系。 卷价格的玩法，会让品牌很难受，因为品牌天然追求溢价，这也是百年以来的商业规律，干出头后就不用再卷了，而一旦接受核价，就意味着「一夜回到解放前」，所以白牌远比品牌更能适应拼多多。 甚至连「工贸一体」的概念也开始盛行了，既然利润空间比纸还薄，加上平台愿意灌流量，那就只能把中间成本都砍掉了，左手是厂，右手是店，回归钱货交易，品牌是啥，能吃吗？ 更进一步来说，在强分配、弱运营的流量系统里，连店/号都不重要了，卖家相当于平台SKU的发货机器，用户没必要知道你是谁。 就像我们都知道短视频平台是算法决定分配的，所以很多素人妹子直播都是隔一段时间换个新号，因为红利期过了平台不给推流，继续播只会越来越差，反正该收的礼物都收了，不如重新起号再去吃一波新手保护。 我们这样的古典自媒体完全无法理解，或者说，在我们的认知里，账号应当是个人的品牌资产，所有的内容生产都是积累，怎么能用成日抛型的呢？但算法考虑得很周到，别以为我不知道你们攒完粉丝后就会开躺，想都别想，不卷内容再多粉丝也没流量。 拼多多的很多商家也是一样，如果店的流量异常了，比如可能是退货率一下子没控制好，立马去开新店的成本，远远低于你去重新优化老店数据，只要你能按照平台标准履约交付，流量和以前不会有太大差别，「货找人」，不是「店找人」。 做惯了淘宝的商家对此当然是无法理喻的，我们花了老大力气去攒皇冠攒评价，怎么经得起如此糟践哪，夭寿夭寿⋯⋯ 其实去看阿里最近几次的财报电话会，一直都在跟华尔街解释什么是「万能的淘宝」，意思是淘宝要能承接消费分层的市场，让月薪2千、2万、20万的用户都能买到对应标价以及品质的商品。 道理是对的，但实现起来还是很难的，这涉及到平台要重构分配制度，让只有成本价才能出货的卖家和有大把预算去投直通车的卖家在同一个环境里竞争还能各取所需，想想都很头疼，阿里是肯定不希望跟拼多多去卷的，这场仗估计会长期打下去，不会轻易决出胜负。 曹德旺早年有过一段讲话流传很广，大意是中国只有人口，没有消费能力，买米买面那不叫消费，只是生存。 这话其实不对，诺贝尔奖得主、印度经济学家Banerjee写过一本很有名的研究著作「贫穷的本质」，里面就有反常识的统计数据：在很多穷得吃了上顿没下顿的家庭里，好不容易挣了点钱后却会选择去买游戏机这种娱乐商品。 原因有点接近奶头乐的理论，日复一日的贫穷生活会逐渐打消一个人对于未来能够变好的期待，所以他们宁愿不去花钱验证改变——比如去学个技能啥的——而满足活在当下的欲望才是最重要的，所以哪怕住在疟疾高发的地区，在只能买一顶蚊帐和一盒薯片之间，绝大多数实验对象都会毫不犹豫的选择后者。 经济系统的复杂性，本身也包括这种观感错位，一边是担忧消费疲软，另一边是节假日到处都是人，一边说商家卷得底裤都要赔掉，另一边是热门直播间的坑位根本抢不到，一边是火焰，另一边是海水，水汽蒸腾，模糊掉了所有追求精确的判断。 生意在五环内还是五环外，其实没有那么重要，只不过这几年来，质疑、理解、成为的次数上演频繁，也把商业规律洗了太多次，几年前互联网公司都在信誓旦旦的说下半场，现在都反应过来了，原来他妈的踢的不是淘汰赛决战，是联赛的揭幕战，半场球的结果算个屁啊。

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纠结者乔凌
2年前
走上过山巅的风景，才愿意退回山脚。当一个潜在机会出现时，感觉自己就像嗅到了血腥味的鲨鱼，拼命也要去够一够，尚且不服气人生就此被定义。
感觉自己就像那种古早奋斗比，哈哈。
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