接连听(看)了几期老罗的新播客《罗永浩的十字路口》,质量很高,一些个人的随感:
1. 果然高质量的访谈,基本要求是容量足够大 - 每期 3-4 个小时以上,基本上把嘉宾榨干了,穷尽了其干货。对于访谈来说,越来越长的文本是一个重要的方向,除了老罗的这个节目之外,国内的《张小珺商业访谈录》,海外的Joe Rogan Experience, Lex Fridman, Acquired 等等播客现在也动辄好几个小时。如果把范围跳出播客圈,近些年来看过的质量最高的企业家访谈是李翔老师的《详谈》系列书籍,也是多次深访汇总的结果。总之 Context 越长,最终生成的内容质量才可能会越高。 相比之下,《十三邀》、《青铜时代》这些 1 小时左右容量的访谈就有些不够看了。
底层原因或许是,人和人之间的信任和共情是靠时间堆出来的。无论是嘉宾和主持人之间的信任和共情,还是观众对嘉宾的信任和共情,都急不得。能看出来嘉宾在聊了 1-2 个小时之后,状态都会明显放松下来。这或许是人类这种生物的某种生理设置吧。
有趣的是,在视频内容碎片化的今天,把内容加长似乎是反共识的,访谈时间加长带来的一个负面效果是会极大拉升观看的门槛。所以必须要做切片化传播。这也是播客视频化的好处 - 大量碎片化的、带着各种“金句”的访谈切片才是绝大多数用户消费的对象。
2. 老罗作为主持人是合格的,他本人就是科技+人文的跨界选手,口条很顺,更重要的是老罗作为企业家、教师、文化行业从业者都曾亲身入局,且取得过一定的成就,接地气,有第一手的体验,和嘉宾之间可以用相对比较平等的姿态进行交流,这才能聊得痛快淋漓,有种私董会的即视感。相比之下,之前的类似节目主持人,无论是陈鲁豫、许知远还是李翔,在嘉宾面前更多还是一个观察者的角色,是文人,访谈更像是“问答”或“采访”,而不是“对谈”,是失衡的,虽然也能问出一些好问题,但总有些隔靴搔痒的嫌疑,尤其是在遇到企业家时,难以完成真正的共情,有种秀才遇到兵的厚障壁。
当然,老罗本人的经历也是有限的,在自身的数据被反复使用之后,这种密集的高强度的双向输出能够持续多久,也是有待观察的。
3. 整个套路上,基本上都是从嘉宾年少时开始聊,这种情境化回忆向讲故事的方法往往可以让嘉宾卸下防备,快速进入非常私人化的分享模式。在以往嘉宾的其他访谈中,由于时间有限,往往都是从高光时刻切入,因此这种差异化的推进方法也会让节目更与众不同。只不过对于嘉宾不够熟悉的听众来说,门槛会显得更高。另外,在节目最后给嘉宾下拉新指标,公开喊话未来的潜在嘉宾人选也是一个很好的方法,保证了节目未来的嘉宾质量,也提升了邀请成功率。
在美国,视频播客已经跻身主流的媒体行列。老罗的野心无疑很大,奔着中国的 Joe Rogan 去的,甚至还不止于此。考虑到中国和美国的媒体环境不同,近几年企业家们人心惶惶,敢于出来公开讲话的越来越少,于是老罗的这个节目更显得功德无量。希望能够越办越好吧。