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AI暴躁吐槽君
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Hotdog! ✅ Not hotdog! ❌
AI暴躁吐槽君
4天前
本来不知道 clawbot 适合干嘛，看到元宝派红包就知道了。
12
AI暴躁吐槽君
6天前
AI暴躁吐槽君
6天前
这篇不是小道消息合集吗？深度在哪里…

甚至为了公平不站队，没有任何判断和预测，营造出一种势均力敌，战局焦灼的样子。

但是其实几家的资源投入、模型能力、投放效率和用户留存，已经拉出了明显的差距。

阑夕ོ: 晚点发了「BAT」（字节、阿里、腾讯）开启中国AI决赛圈的深度报道，完成度太太太高了，目测同题无人可敌，牛了个逼的。 我还是来划划重点，贡献一点尾气： - 三大巨头虽然都开始在AI应用层较劲，但各自遇到的问题都不一样，这和公司文化、管理风格、资源禀赋等因素有关，更关键的是，在AI赛道，从模型到产品，「一号位」的影响都太大了，回头再看这波澜壮阔的一年，无论是产生问题还是解决问题，都和「一号位」高度绑定，充满了人类群星闪耀时的英雄史观； - 在找来姚顺雨之前，腾讯混元大模型的两任负责人都不是自然语言专业出身，而在训练混元时，由于对打榜过于看重，于是有意识的选择在数据集上做训练——行业里其实还有很多刷分模型都这么干——以致于虽然分数能上去，却在真实场景失去了稳定性，姚顺雨作为外力，同时承担着拨乱反正的使命，为腾讯训练出对齐行业第一梯队的基模； - 阿里突然发力千问是马云意志的落地执行，这个已经不是秘密了，千问单日投放峰值超过1500万人民币，相当于把单日利润的接近1/10都砸出去了，同时阿里还要把去年制定的3年花掉3800亿的AI预算加码到4800亿，目前已经在用卡车来运GPU，甚至一度跟游戏玩家抢4090这种消费级显卡，就怕算力不够； - 腾讯模型还在整顿，阿里产品起早赶晚，相比之下字节更加均匀，豆包和豆包大模型——注意区分二者——去年的表现都是MVP级的，豆包日活率先破亿，豆包大模型的日均消耗Tokens和谷歌相差无几，但字节其实是三家里起步AI最迟的一家，全靠「大力出奇迹」的组织效率完成了超车，只能说整个过程都很字节， - 豆包是重新把第一的位置夺回来，这很关键，2024年下半年，在大家都还没怎么想明白该怎么做AI应用时，豆包就自然温和的跑到了用户规模第一，主要还是对手太弱，但DeepSeek在2025年只用了1个月就反超了豆包，这让包括字节在内的所有大厂都为之震惊； - DeepSeek-R1是第一个工程化复现OpenAI o1（全球首个推理模型）的国产模型，字节当时也试过这个方向，但是训练失败了，时任字节大模型部门Seed负责人的朱文佳多次表态「是自己的失误」，但他本来也是因为缺人而被勉强顶上的，随时准备交棒，那时字节的影响力不够，招不来大佬； - 去年2月，字节终于挖来了谷歌DeepMind的副总裁吴永辉，接手了大部分研究工作，效果也是立竿见影的，「目前的Infra 已经比国内任何一家公司都要强」，也把士气给找回来了； - 字节的危机感很高，用人也看重野心，新业务都想成为AI时代的抖音，但一切都靠成绩说话，就像当年抖音实际上是内部赛马胜过了更早的火山小视频，豆包也比抖音系亲手打造的即梦更早的证明了自己才有机会成为下一个抖音，这又和豆包的负责人朱骏关系莫大； - 朱骏是Musical.ly的创始人，即TikTok的前身，他不是计算机科班出身，以感性著称，主张AI助手需要「拟人化」「有人味」，由此奠定了豆包从品牌到视觉的人格形象，并很早就注重音视频的情绪能力，采集方言训练的细化程度到了区县级，打开了使用场景的新大门； - 语音调教豆包、用豆包一键P图等功能反复出圈，成功的把用户对AI的想象从 「深刻对话」拉回日常消遣，「太像抖音当年的样子了，出现一个好玩的功能，由一群创作者、年轻人把它带火，最终形成病毒式传播」，由于用户已经走到了产品前面，豆包开始以逸待劳，自己管够玩法，让用户尽情挑选； - 元宝的产品变化，也始于负责人的确定，因为一直被放在主做底层架构的TEG底下，根本没有C端产品的操盘经验，所以总办想从PCG和CSIG找人过来，最后是CSIG的汤道生拿到了元宝，并推选了自己支持的人选、曾经负责腾讯会议的吴祖榕来带元宝，现在你们知道为什么新版元宝的派（群）里腾讯会议的调用按钮甚至还排得比元宝更靠前了吧； - 当然，腾讯的欠债主要还是在模型层，元宝去年大半年都在主打接入满血版DeepSeek，也是因为DeepSeek的表现要比自家混元更为稳定，为了解决问题，CSIG还在持续接手TEG的技术线，元宝和混元也在交叉派驻团队，减少产模分离的摩擦； - 和豆包「做了再说」的快跑风格不同，元宝秉承了腾讯做产品的古典方法，每个功能都必须要在80分以上才能发布，连北极星指标也很独特，看重提示词的输入频次和输入质量两大维度，这让元宝追得很辛苦，「半年赶超豆包」的目标被调整为「一年三步走」； - 千问的命运更是戏剧性，当它还是通义千问的时候，根本得不到太多支持，只是被用来跑测试，通义的团队更希望把开源平台魔搭社区做起来⋯⋯直到阿里决策层拍板「废太子」，把核心2C产品从夸克浏览器转移到千问，一夜之间变成了全村希望，阿里旗下的其他业务都被要求配合千问的开发； - 通义实验室、千问模型、千问产品之间的边界越来越模糊，就现在来看，千问是在「默默吞噬更多业务」，并有意识的开始扮演阿里在AI赛道的整体品牌，这和以前少被打断和拉扯的环境产生了巨大的变化，同时阿里的财务压力其实是三家里最大的——净利润只有腾讯和字节的1/3——但在开支上却是最生猛的； - 所以阿里也在调整营收结构以支持AI业务，比如在电商市场收缩3C、茅台等适合冲量但利润薄的品类，重点扩大美妆、服饰等能赚钱的品类，只为把利润做厚，给AI提供应用尽用的弹药； - 在被AI冲击的地带，浏览器是重灾区，阿里的预判是搜索会被颠覆，所以认为改造夸克浏览器是通往AI的最顺路径，但是夸克的用户心智太固化了——网盘、搜题、刷网页——转型不太理想，而QQ浏览器也发现中文Web已经没有多少优质内容产生了，AI插件没有用武之地，最后缝出了一个口碑还不错的知识库产品ima； - 字节看重豆包，但豆包也还达不到有求必应的级别，它曾希望在抖音里拿到一个更直接的入口，但没有被批准，抖音可能有自己的AI想法，豆包毕竟是「外人」；（这种复杂的内部关系其实和腾讯很像，元宝打进微信的进度也很慢，而且理论上来说，微信还留着一个Tab 3的一级入口，最激进的猜想是这会留给AI，但未必会是元宝） - 大厂对于人才密度的追求从未像今天这样饥渴，比如字节HR的硬性要求是要对重点院校的指定专业本科生接触率不低于80%、硕士生接触率不低于90%，同时还要摆脱内部十几万人的组织重力，不能让他们拖累AI，过去两年Seed走了不少人，「他们面对最大的挑战是公司里那群有精力、有欲望又想要往上爬的年轻人」； - 有人干得不舒服选择离开，这对竞争对手来说无疑是天降甘露，本来缺兵少将的腾讯在去年疯狂挖人，接纳了十几个顶级人才，姚顺雨也是其中之一，腾讯总裁刘炽平亲自和他建立了联系，并在苦等一年多的时间后，终于等到了姚顺雨从OpenAI离职，而且正好有位置给他； - 最后就是，录播客、发通稿、投广告、上街刷墙，各种增长手段用尽之后，到头来大家发现似乎还是发红包最有效果，火山引擎拿到春晚合作之后，会暗度陈仓的把豆包推到前台，元宝则是要拿10亿现金重启红包大战，马化腾亲自过问卡够不够用，对元宝的流量预期极高，而千问也要跟进红包福利，阿里西溪园区堆满了过来封闭开发的员工行李箱，在大厂的判断里，AI不再是局部战场，一旦输掉，就会赔光整个未来。

11
AI暴躁吐槽君
7天前
AI暴躁吐槽君
9天前
腾讯做新产品有个坏习惯，想不出创新时，攻克不了主要矛盾时，就喜欢把“社交流量”当底牌。这话早年是成立的，QQ 的流量确实能躺赢，对内也很敢给。但到了微信时代就经常不成立，内部使用流量效率还不如外部，对同公司业务开放特权也很抠搜。

除了亲儿子业务，其他都别想一飞冲天。你说微视和视频号真的在产品能力和运营能力上差距很大吗？

腾讯的问题不只是组织效率，还有战术懒惰。产品本身做不出核心竞争力，就想去拜社交佛像。今天元宝自己的品牌认知，离了 ds 和微信几乎一无所有，灌流量也没用，还是被用烂的分红包手段。做个已经被别人放弃的 AI 群聊，觉得自己老创新了。

行业甚至有标准答案了，竟然一个都没学会。一个叫智能上限比人高，一个叫自然获取 context，再不齐也有多模态导流的玩法。感觉整个战略部没人听行业播客，就搁那想社交+红包，复刻当年奇迹。

什么时候认清业务本身的健康和创新才是重点，什么时候才能支棱起来。

阑夕ོ: 今天腾讯开年会，马化腾做了全员演讲，感觉字字句句都在回应外界的一些传闻，有点稳军心的味道了，我简答总结一下： - 腾讯降本增效，是迫于形势，别马后炮 2022年腾讯的股价暴跌75%，进入寒冬，所以才启动了降本增效，对于AI的投入也因此受到影响——ChatGPT刚好卡在同年问世——直到2025年，腾讯能花在AI上的钱才开始回暖； - 在AI行业，腾讯的动作确实慢了，正在提速 浑元（模型）和元宝（应用）在2024年底才从TEG转到CSIG事业群，这首先是一个组织效率的问题，然后才是技术问题，对比字节的CEO梁汝波是在2024年初就在反思大公司病了，觉得内部在2023年才开始讨论ChatGPT是很严重的迟滞； - 技术上，腾讯自研大模型的主要问题在于Infra不足 说人话可能就是，缺卡⋯⋯总之就是在恢复投入之后，给钱给人给资源，中途也成功抽到了姚顺雨这样的SSR，并逐渐摸索出了腾讯的方法论，即「产模不能分离」，模型团队和产品团队要联合做事、共享代码； - 马化腾锐评豆包和千问，褒贬分明 提到豆包主要是豆包手机，结论是「旗帜鲜明的反对用黑产外挂的形式把手机屏幕信息传到云端，极其不安全、极其不负责任」，提到千问倒是有些赞赏，主要觉得阿里能调动整个阿里生态来服务千问，组织效率很不错，就是「阿里生态的业务并不是所有都是行业里最好的」； - 微信依然是腾讯的一张底牌，等大招 微信会用介于豆包和千问之间的某种「居中」位置来做全面的Agent生态，慢一点没有错，需要考虑的事情很多，不希望服务方被管道化，还是希望腾讯/微信来做底层，入口交给那些愿意在微信生态里提供AI产品的供应商； - 元宝在测试自己的社交玩法，微信依然不开放主场 这个今天已经都在测试了，元宝App现在可以拉群，可以导入关系链，可以跟AI一起听歌看剧并随时提问，还通过了第一波10亿现金红包的预算，也效仿阿里让腾讯系的应用接入元宝，全家桶还是香的，这个春节，元神启动！

05
AI暴躁吐槽君
12天前
看了几年， AI 游戏这个赛道真的是有点浪费时间。即使没有元宇宙那么不靠谱，但也差不多了。

游戏好不好玩，泾渭分明，什么叫现在 AI 还不行，以后就好玩了。没有哪个游戏大师是靠未来技术画饼的，反而有很多用淘汰技术而诞生的神作。

无论是创业者还是玩家，在一个不好玩的游戏里投入时间，都收获不了任何成长。
46
AI暴躁吐槽君
15天前
大多数人只知道腾讯在 AI 上落后了，不知道的是产品能力上早就落后了。

阑夕ོ: 豆包帮忙搭配衣服又成了最近这段时间的抖音热点，各种节目效果层出不穷，完全根据豆包的建议来选衣服，最后什么离谱着装都出来了，而这些素材又回流到豆包里，被其他人拿去质问豆包，这身衣服是不是你给配的⋯⋯ 而且这显然不是官方投放的，因为大部分视频都是在展示豆包审美的非人化，本质上是在质疑豆包——但其实很多也是在故意引导豆包整活，营造出AI降智的反差感——但这不重要，重要的是豆包可能是目前唯一一个能在生产力场景之外还能主动生产话题的国产大模型了。 这个意义很大，我再来点过度思考（暴论）吧： 「抖音+」的能力边界，还在被低估中。 前几天一财写腾讯那篇稿子里提到，腾讯大概是从2020年开始发现了一个内部危机，就是QQ的「孵化器」能力失效了。 在2020年之前，QQ一直扮演着帮助腾讯分发新兴业务的角色，QQ音乐、腾讯视频都是从QQ里长大的，或者说，「托举」出来的。 这是当时的腾讯能够始终保持后发优势的核心原因，因为有着国民级社交产品的导流，于是坦然成为行业公敌，指哪打哪，抄啥成啥，这也是供给不足的市场，流量为王的逻辑。 2020年为什么是转折点呢？口罩可能是外因之一，但内因更容易被忽略：2020年Q2，是腾讯最后一次披露QQ整体月活，7.44亿，是史上最低，同年Q4，腾讯开始间断性披露QQ在原生移动端的月活，只有5.74亿。 随后这个量也在一路下滑，到了去年Q3，就只有5亿出头了，从绝对值来说，这当然还是一个极其巨大的数字，但连一半网民都覆盖不到的产品，在下行趋势里已经自顾不暇，自然也无法继续当那个「点石成金」的业务推手了。 至于你问微信能不能接这个活儿，这个真正的问题在于要先问龙哥愿不愿意，再问可不可以，九宫格是很好用，但那是用来分封诸侯的领地，不是烧完野草的肥土。 另外就是，移动端的市场缝隙被填满之后，产品供给快速切换到了过剩状态，光靠流量加热助跑，不管用了。 字节也有过复制流量经验的常识，比如在成为App工厂之后，试图强推西瓜视频和悟空问答，想为市场提供B站和知乎的平替，但效果我们都看到了，不太顺利，也一度打破了字节「大力出奇迹」的方法论。 但我以为字节应该也是从那时开始意识到，「以老带新」的流量逻辑，有点走不通了，这不是说新业务从此就只能靠自己了，而是在对怎么使用旧的设施层面，提出了新的要求。 我一直说，如果看不到豆包在抖音上是怎么被玩出花的，再怎么使劲去谈中国大模型的市场格局，都是虚空打靶，是纸上谈兵，是抱着「模型即产品」的教条主义不放手的云玩家。 汽水音乐的月活已经快把网易云音乐超了，但你看它有理睬三大唱片公司吗？当年腾讯音乐靠版权差点把同行都弄死了，到了触发反垄断的地步，但汽水音乐根本不走这条路，只靠抖音神曲拔地而起，1.2亿月活，80%以上的增速，同期网易云音乐是1.5%，QQ音乐是负的，这都不在一个桌上吃饭了。 红果短剧算是抖音下的蛋，是从小程序起来的，但整个增长方法也不是传统的引流，是先给抖音供应内容，再由抖音搭上跳板，用户在抖音上入坑短剧，想追下去才去下载App，对转化率非常敏感，不是那种把流量灌过去的打法，需要高度配合抖音的内容生态。 汽水音乐、红果短剧、番茄小说、再加上豆包，这4款App有3款都日活破亿了，都属于2020后字节旗下跑出来的新兴产品，前天跟潘乱见面时还说道，它们开始加速的过程正好叠加了腾讯降本增效的周期，整个市场上最大的买量对手突然不存在了，这给字节送了一份空前绝后的厚礼。 而且它们和旧的那套方法论——靠分发导流、靠Copy替换掉竞品——已经完全切割了，汽水音乐不把版权当核心资源，红果短剧和番茄小说都没有延续付费解锁的模式，豆包在基准测试里拿了多少分的新闻更是不足同行的1/10。 它们不是不拼爹，但拼爹的前提是，是要先想办法成就爹的伟业。 腾讯喜欢搞的内部赛马，本质上是宫廷化的九子夺嫡，是争着证明自己配得上爹，这帮得上自己，却帮不了爹，爹没了就啥都没了。 字节的玩法是给爹贡献流量，在促成内容生态的繁荣之后，再顺势切走自己已经形成品牌效应的那部分，类似现代商业的合伙人制度。 其实马老师讲过的「履带战略」，也有点这个意思，只不过知易行难，大多数公司都还做不到。 这就是我想说的，「抖音+」这种合伙模式，抖音+短剧，跑出来了红果，抖音+听歌，跑出来了汽水，抖音+AI，跑出来了豆包，它们的增长起飞期和在抖音里制造流行内容的能力值，是成正比关系的。 格拉德威尔写过一本「引爆流行」，讲过一则消息在从传播到火爆之间，「附着力」至关重要： 那些使之具有「附着力」的因素常常都是些似乎微不足道的东西。如果你认真考虑了材料的结构和形式，就能大大加强其「附着力」。 从这个理论来看，豆包的「附着力」，就是它能靠一种自发的应用场景在抖音形成群体效应，这非常像抖音自身早期的启动策略，用几套卡点跳舞模版去让用户无缝上手拍视频，对着镜头依葫芦画瓢就行，零理解门槛。 我和很多人的看法不一样，我相信在大模型时代，产品经理的地位会更加重要，而不是被削弱，没有销售能力的技术，是喂不到用户嘴里的，一定要多刷抖音，看看消费侧的真实用户是怎么用AI的，这和坐办公室的产品经理直觉上就认为用户的需求就在办公室的场景里，差别不是一般的大。 行业里不少人预测豆包在DAU在今年会「保2争3」，2亿在预期之内，3亿就能开香槟了，在同行想明白这点之前，追上豆包的尾灯就已经很难了。

12
AI暴躁吐槽君
16天前
chatGPT 开年要卖广告，行业要从市梦率到市盈率了。
10
AI暴躁吐槽君
20天前
矛盾的现实是有纯想这种文笔的人，不需要学 Claude Code 也不会被淘汰，但他们会继续学习，加快淘汰那些不学 code 也不锻炼社交表达的人。

赵纯想: 现在二十来岁的人，根本无法意识到他们有多幸运。因为意识不到，所以他们不会手舞足蹈、欢呼雀跃。 按部就班地去找工作，给家长一个交代。在电子游戏上虚度光阴，在一切没有意义的聚会后，收获迷惘与空虚。 人无法同时拥有Claude Code和对人生的失控感！ 我们这些可怜的三十来岁的人，FOMO情绪大到恨不得跟二十来岁、十几岁的人换命，换身。 时间，已经开始在我们身上“收网”了。却同时地、刚刚在他们那儿撒下迷魂脂粉。让他们，误以为时间像一块丰腴的肥皂，一时半会儿也用不完似的。 一个刚上大一的年轻人，从掌握AI编程、AI视频工作流、AI智能体赋能传统行业，到使用这些技能赚到钱，养活自己，实现在社会中的“自举”，是那么地近！ 这是怎样的世界？只用一层薄薄的，名为“行动力”的纸膜，就把天量的人拦在了外面。让他们像牛群一样，对狮子熟视无睹，依旧成群结对地去课堂上，啃草。 我的弟弟，只因为我多说了两嘴Claude Code，就已经对我产生了不耐烦的情绪。天啊！他刚刚购买了一款独立游戏，38元。像素风2D解谜游戏。我真想告诉他，Claude Code可以在十天内复刻这个游戏，上架，销售……赚取被动收入。终结他和妈妈之间的大部分亲子矛盾…… 你可以轻松复制、下载、购买你看到的一切——这是AppStore时代的移动互联网故事。 你可以轻松复制、上载、销售你看到的一切——这是Claude Code时代的AI故事。 拿着锤子的人，看什么都像钉子。这句话的另一个模态是：不管你同意与否，锤子真的会砸向它所能砸到的一切，去测试它所砸之物能不能算做钉子！就像人类曾经尝试将蒸汽机装进一切旧有的事物中，婴儿车、缝纫机，根本不关心它们是否是最佳场景…… AI，远比蒸汽机细密，像水蒸气，正在钻进社会的每一个骨缝里。同样不关心人们是否同意。这不是愿不愿意参与的问题……是活生生的to be or not to be… 教育的改革有严重的滞后性，在AI前沿工作的人们，看如今的教育，就像苍蝇的复眼中的人类，完全是慢动作，完全是老态龙钟。 房间门已经开了，大象已经走进来了。浑浊的泥土的气息，已经被象耳扇进每一个人的鼻窝。但人们似乎，不约而同地保持了沉默。

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AI暴躁吐槽君
20天前
虽然也经常嘲笑阿里 PR 是一个巨大的自媒体，但是人首先敢喊，其次真的有个位居前列的开源模型。

而某家公司现在只能靠少将出来刷个脸，literally 开会刷脸。
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