认真听完章泽天与刘嘉玲的播客节目,原本收听的目的确实是因为最近网上大量 diss 章泽天的评论,但听完后我完全没觉得章泽天有什么问题,作为一个听了 11 年播客,自己做了 300+期节目的全职播客主播,我认为章泽天第一期的表现超过了目前市面上 90% 的播客主播,甚至比许几十万订阅的老播客都要好。
这种评判标准源自于我对播客这个东西的理解,当然,也同样是许多人骂的原因。
在国内讨论播客最杂的平台小红书上,会经常看到这样一类笔记:播客不就是当年的广播嘛\不就是过去的电视采访嘛\不就是聊天综艺嘛,人类在面对一个陌生事物太习惯把它快速的用一个自己熟悉的东西做归纳,并不是为了彰显自己的博学,而是从根本上抵抗被群体剥离的情绪。但播客真的是广播\电视采访\聊天综艺吗?
是也不是。
从性质来说,播客确实与它们都属于聊天、对话的类型,但从形成的基础来说,区别非常大。这也是章泽天的这期节目我觉得优秀之所在。一个好的对话,是采访者(主播、主理人、对话发起人)与被访者(嘉宾、朋友)的共创,相信每个人都有与不同人聊天的经历,有时候不是你想聊就能聊的,更别说是动辄一两个小时的连续对话,我在做到大约 50 期节目、搭档出现了问题后,才意识到与不同人对话、让对方自如的把话讲出来这件事儿有多困难。
刚接触播客的人带着最刻薄的理解误区在于,认为主持人的这个角色应该是个贤者+先知的角色,必须与被访者达到某种势均力敌,才算是酣畅的对话,甚至有的人会更自大的认为,主持人问出了我好奇的问题,就是好主持、就是好对话。恰恰这就是我喜欢播客,认为播客最与众不同的地方:
1、播客更接近一种无序的思想碰撞,它美妙的地方在于足够长的时间内借助对话的场域碰撞出的不确定性,任何现有的媒介形态都无法平替;
2、好的播客营造的是一种无限接近微醺后的松弛状态,这种状态会卸掉表达中的防御性;
3、从制作者角度,好的播客是需要永远有一个“第三者”存在,但从嘉宾角度,好的播客是“你坐过来点,我悄悄跟你说”的感受;而做好这种平衡就是好的播客;
评判章泽天主持是否做的足够好,要听节目最后嘉宾的状态。刘嘉玲到后面越聊越开心,笑的密度也在变大,这就是章泽天给刘嘉玲营造出来的极好的聊天氛围,换了任何一个喷子们口中的人,未必能让刘嘉玲更舒服。有很多人说章泽天的认知被刘嘉玲碾压导致最后有一种身份颠倒的感觉,我完全不认同,虽然我没听到两人对话未剪辑版,但目前呈现的结构和流畅度,章泽天作为主持身份,流程和节奏把控的非常好,可以说刘嘉玲说的越多,越飞,越发散,越受欢迎,就能代表章泽天给被访嘉宾营造的聊天场域越好。
被访者是一个优秀的表达者≠主持人是弱者;听上去无聊的采访嘉宾≠嘉宾本身不行。
聊天对谈不是一件此消彼长、你强我弱、你追我赶的关系,另外还有一个最最最最最重要的事儿想要送给刚刚接触播客的的新听户们:判断播客的好坏咱能不能别用所谓的“干货多少”来下结论,播客就不是一个适合你们来学知识的优选媒介,真不如您自己去看两本书,去报个网课,再不行知识类视频都比播客强,播客就是播客,多去体验,去感受,去享受,少装逼。